TRANSFORMATION de 2 en 3 rails

Cet hiver j’ai récupéré une 141 Ta HJ Jouef équipé d’un Loksound ESU V4 . Comme j’avais déjà modifié des 141 R et 241 P HJ Jouef sound ESU V4 en 3 rails AC (page 11 )sans problèmes ( non surmontable ) je me suis lancé dans l’aventure.

J’équipe donc la loco d’un frotteur Marklin 7175 de 40 mm. j’avais essayé le 7164 de 50 mm que j’utilise normalement mais il ne passait pas à cause de 2 bossages sur le fond de carter qui limitaient son déplacement vertical et soulevait la loco sur les aiguillages.

Comme d’habitude j’ai réuni les 2 fils de contact des roues en un seul et amené le fil du frotteur à la place.
Ce décodeur Loksound ESU V4 est compatible avec les protocoles DC, AC, DCC, Motorola, et Marklin digital possibilité de les utiliser en analogique DC et AC. C’est ce qu’il y a de marqué sur la fiche technique digitale fournie avec la loco qui permet de modifier certain “CV” et leur valeur même avec une ancienne 6021 Marklin. Je connais cette fiche et ce décodeur ESU V4 déjà utilisé précédemment sans problème.

Je fais un essais sur mon banc d’essais en digital avec ma 6021, impeccable ( je ne peux utiliser que les sons principaux ). Je la pose sur mon réseau analogique RIEN, j’inverse et je "crame " le décodeur !!?? Surprise et colère .

Je vais sur le site ESU qui est bien fait et très documenté et je cherche mon décodeur qui n’est pas tout à fait comme les autres que je connaissais ; c’est un loksound V4 micro avec connexion next18 qui est utilisé en " N “et n’a pas tout à fait les mêmes caractéristiques ; de courant maxi et n’est pas prévu en analogique AC ( ce n’est pas ce qui était marqué sur la fiche fournie ! ) . Je profite du site pour voir les caractéristiques du nouveau Loksound V5 dont il font la pub. Celui-ci le " V5 micro next18”
à la possibilité de fonctionner en "Analogique AC " comme les autres !

Je commande en Allemagne à un spécialiste que je connais ce décodeur en spécifiant son utilisation ; analogique AC et 141 Ta SNCF. A réception du décodeur il me précise qu’il faudra que je règle les CV 51 à 56 afin d’affiner les caractéristiques du moteur avec le décodeur pour éviter les a-coups . C’est ce qui va ce passer.

Il fonctionne bien sur mon banc digital mais sur mon réseau analogique ; pas terrible !

Je décide de consulter le mode d’emploi de ce Décodeur ESU V5 en français 131 pages ; tsdbvba.be/handleidingen/LS5-FR.pdf

Il y a toutes les informations entre autre comment régler les CV avec une 6021 ou une MS2 Marklin , les valeurs des CV réglage moteur pour les différentes marques de trains SAUF HJ Jouef , bien sûr !

J’essaie de reprendre ces CV sur la fiche fournie mais c’était pour un V4 !?.

Avec" Antoineprt" de ce forum qui passait me dire bonjour, nous, essayons la MS2 mais il s’affiche Mfx automatiquement et pas de possibilité de changer les CV en Mfx. Effectivement ce V5 est un vrai Multiprotocole ; DCC, Motorola, Selectrix, et M4.
M4 étant l’appellation ESU pour Mfx .

Je précise que je suis qu’un amateur en digital, soyez indulgent !
N’ayant pas de Central station n’y de Ecos ( trop cher pour réseau analogique), je décide d’utiliser ma vieille 6021 pour changer les CV et la je suis à la lettre les indications fournies avec le mode d’emploi ESU ( plus complet que Marklin ).
Je fais un essais avec un changement d’adresses et pas de confirmation du décodeur par clignotement des phares !? Il s’avère après plusieurs essais que le clignotement est à observé avec la Led du foyer à l’intérieur de la cabine. C’est pas évident mais c’est a savoir.
C’est un peu compliqué car les CV supérieur à 79 sont à programmer en mode long; ( voir le mode d’emploi )

Après essais , c’est mieux mais pas parfait ( en analogique ), c’est bon en digital .

Sur le mode d’emploi ESU ils préconisent une méthode pour retrouver la valeur de ces CV mais il faut posséder une Centrale Ecos que je n’ai pas.

En attendant, voici ce que je pense de cette loco et sa transformation.

Au premier coup d’œil elle est sympa. Mais fragile et très délicate à démonter. Elle manque de puissance, moteur chinois non reconnu par ESU.
Avec le décodeur d’origine ESU V4 elle fonctionne très bien en Digital 3 rails mais pas en analogique AC.

J’espère que ces informations pourront être utiles.

Cordialement :trainregard:

Christian :fete:

impeca · Février 20, 2020, 5:12

J’adore voir reprendre du service ces anciennes machines.

bertrand_v · Février 20, 2020, 5:25

Bonsoir Christian,

Le fond de carter de cette 141 TA est-il en plastique ou en métal ?
Si métal, le frotteur nécessite t-il une isolation particulière ?
D’avance merci pour les réponses.

re460 · Février 20, 2020, 5:49

Bonsoir Christian,

merci pour ce tutoriel et les photos, une petite question pour toutes tes locomotives Jouef transformées en 3 rail.

Passe t’elles toutes sur les aiguillages MARKLIN M-K-C sans problèmes.

Bonne soirée.

Gilles

Christian91 · Février 21, 2020, 8:29

Bonjour Christian, Bertrand, Gilles,

Pour Christian, je ne modifie pas que de l’ancien, celle-ci est récente, j’ai modifié aussi du Roco, du Méhano, Ree, etc …

Pour Bertrand, Le fond de carter est en plastique ce qui est bien pratique.

Pour Gilles ; Certaines dérailles parfois sur certains aiguillages et particulièrement sur les enroulés ( en courbe ). J’ai traité ce problème page 1 de ce post .
1- rapprocher les roues de 0,3 mm
2- Lester les bissels
3- Sur certaine vapeur récente quand le problème persistait , j’ai remplacé les essieux par des anciennes versions ( jouef) dont les boudins étaient plus important .

Cordialement :lol!:

epierre · Juin 17, 2020, 2:09

Hello,

Tu as en Next18 ceux-ci avec une charge à 1A (lokpilot 4 & 5 donnés à 0,75A pour le moteur):

Doehler & Haass D&H Lokdecoder DH18A Next18
ZIMO Elektronik MX618N18 Min. Decoder DCC/MM Next18

epierre · Juin 17, 2020, 2:11

Ma 141TA a été modifiée avec du Mécanic train en métal… je vais en souffrir…

J’ai acheté le kit de remotorisation i-prod pour elle afin d’avoir un meilleur moteur.

Christian91 · Août 2, 2020, 10:54

Bonjour,

Merci Epierre pour ces renseignements.

C’est très intéressant

Je suis en vacances actuellement.

A+

Christian

Schwabisch · Octobre 11, 2020, 12:29

Bonjour à tous,

Plutôt que d’ouvrir un nouveau fil, je continue à alimenter celui-ci qui me paraît le mieux intitulé et le plus pertinent sur le sujet.

Je travaille depuis plusieurs jours sur un ancien modèle Liliput 2 rails de la SBB/CFF A 3/5 604

J’ai beaucoup tâtonné pour trouver le bon système d’installation d’un frotteur. Voici ma solution :

Un petit morceau de plaque sur lequel j’ai vissé un froteur …

Il reste à tout câbler et à installer un décodeur …

A suivre …

Amicalement,

Fred

Christian91 · Octobre 12, 2020, 8:15

Bonjour Fred,

Cela me semble très bien. Attention, que le frotteur ne touche pas la vis lors au passage sur un aiguillage !(risque de court-circuit )
Pour ce qui est du branchement du décodeur, il y a un topo en début de ce post , Janv., Fev. 2012.

Cordialement

Christian

Schwabisch · Octobre 12, 2020, 8:42

Merci Christian,

Je t’avoue que c’est ma première conversion, donc j’apprends en marchant … Bien noté pour le frotteur : je vais vérifier.

Je pense sûrement te solliciter à nouveau, ayant quelques autres machines vapeur à transformer ! J’ai lu avec grand intérêt et force respect tes descriptions de transformations : je m’incline bien bas devant le maître…

Amicalement,

Fred

Vince_Belgium · Décembre 26, 2020, 11:12

Bonjour à tous,
Bien content de constater que ce magnifique et instructif sujet de Christian est de nouveau visible !

Christian91 · Décembre 27, 2020, 11:42

Bonjour Vince,
Bonjour à tous,

Ce post est là pour cela, j’espère que celui-ci profitera à quelques uns débutants ou non.
Merci à tous pour vos retours.
J’en profite pour vous souhaiter une ;
BONNE et HEUREUSE ANNEE 2021

Gardez vos distanciations portez vos masques qu’on se débarrasse de cette saloperie.

Cordialement

Vince_Belgium · Décembre 28, 2020, 2:01

Meilleurs voeux à toi également Christian, ainsi qu’à tous.
Et comme je dis tous les jours, soyez prudents les gens !

fredfamilly · Février 11, 2021, 5:00

Bonsoir Christian,
as tu déjà transformé des modèles fulgurex, est ce possible?

Christian91 · Février 12, 2021, 4:26

Bonjour Fred,

Je n’ai jamais transformé une Fulgurex, MAIS en ce qui me concerne une Locodiffusion je pense qu’il y a toujours une possibilité de le faire, ATTENTION ! tout le châssis est à la masse, il y aura beaucoup de choses à isoler.
Cela sera plus facile en analogique, mais en digital plus complexe, la moindre erreur coutera un décodeur.
Est-ce vraiment nécessaire !? Je viens d’acquérir une vapeur DJH (aussi tout métal), je crois que je vais la garder en DC en vitrine . C’est aussi plus facile à revendre.

Cordialement

fredfamilly · Février 13, 2021, 6:53

Bonjour et merci pour ces conseils
La solution c’est peut être de tout mettre dans un wagon qui alimentera la loco