CROCO45 - Présentation des 150 B et 150 P de chez R37

[Croco45]

Bonjour

C’est un peu le soucis avec les machines autres que Märklin sur du 3 rails … c’est la loterie … soit ça fonctionne correctement, soit c’est une adaptation incomplète notamment en ce qui concerne la norme de roulement issue du 2 rails et non adaptée au 3 rails …

Ca a été le cas de Brawa avec sa BR 175 (superbe au demeurant) …

CROCO45 - BR 175 Brawa

Bonjour Je vous présente ce matin une nouvelle venue dans ma collection: une brave “boite à ozone” qui qui plus est, est équipée de bielles: une BR 175. Il s’agit de la référence 43223 en époque IV. Brawa commercialise de nombreuses variantes de ce modèle des époques II à VI (locomotive musée). Ce modèle est équipé d’origine d’un décodeur digital sound DCC (non Mfx). [Brawa 43223 - E175 a] La machine est bien protégée dans sa boite: [Brawa 43223 - E175 b] Les notices: [Brawa 43223 - E1…

… de Hornby Jouef avec la non moins superbe 140 C …

CROCO45 - Présentation de la 140 C 70 Jouef (HJ2405S)

Bon … jusqu’ici, tout va plutot bien … parfait même me direz vous ?.. Le soucis est cette manie de mettre des aiguillages sur le chemin du train, si possible en position dédiée … c’est là que les Athéniens s’atteignirent … voyez par vous même … [HP140C3RKO1] [HP140C3RKO2] Catastrophique … impossible de faire franchir l’aiguillage en position déviée … même la tant redoutée TJD lui pose problème en position droite (probablement lié au passage de l’aiguill…

… et enfin même Roco avec sa BR 218 …

CROCO45 - Présentation de la BR 218 City-Bahn Roco 78749

Bonsoir à Tous Une fois n’est pas coutume, c’est une pièce arrivée depuis déjà quelques semaines que je vous présente ce soir. En effet, voici une infidélité à notre chère marque favorite : la BR 218 144-4 produite par Roco dans sa version 3 rails DCC Sound (référence 78749) que je dédicace à @KBS-970 dont je sais qu’il est friand de ces diesels . Sa décoration à base de gris et orange est spécifique aux rames City-Bahn de la DB, l’équivalent de notre RER parisien. C’est une épo…

Donc le mieux est de se renseigner auprès de propriétaires pour en avoir le cœur net avant de casser sa tirelire.

Pour revenir à la 150 P, j’attends une version d’origine 3 rails … je vous tiens au courant.

Amicalement

Bernard

[Jerome]

@AntoinePrt

avec du R1, bah tu peux oublier

Okay je relache un peu les critères du test:

@Jerome

pas plus d’un seul foirage sur 10 tours de circuit avec plein d’aiguilles voie C, rayon serré (2/3), et une rame de 6 éléments à son derrière.

Après, tu sais, je suis assez “hands on”. Lorsque je rencontre un problème d’ordre mécanique, je sorts la boite à outils, et je le règle. Ça peut prendre du temps mais en général, je le règle. Je n’enterrre pas emcore cette R37. Give it a chance. Bernard, tu as une pression de dingue là

D’ailleurs, on n’a pas parlé de HJ plus haut. Ce que trouve génial avec HJ, c’est que:

• D’une, ils ne prétendent rien en 3R (voire en 2R: the underdog )
• De deux, ils proposent des versions analogiques pour pas trop cher que l’on peut customiser/bricoler pour s’approprier le modèle à 100% (j’adore ),
• De trois, une fois passé en 3R, le.modèle remplit mon “reliability test” with “flying colours”. Sur leurs autorails, même pas besoin de regler les essieux et ça passe en R1! Il y a plein de façons d’arriver à un bon résultat, voir mes posts.
• et de quatre, c’est une marque qui est tatoué sur le petit français amateur de modélisme ferroviaire. On a dit tellement de mal de Jouef Champagnole que j’ai un devoir moral de soutenir la marque. Peu importe à qui elle appartient de nos jours. Lié à de bons souvenirs de jeunesse…

[Jerome]

@CROCO45 - Présentation de la 140 C 70 Jouef (HJ2405S)

chemin

Alors, si, on a parlé de HJ… J’ai vu ce post récemment car je m’interessais à la 150 HJ. Je fus assez horrifié. Oui, il y beaucoup d’aléas avec le matos 3R exotique. Avec les locos vapeur en particulier…car dans le cas de cette 140C, il n’y a pas 50 solutions possibles: réglage précis des essieux pour la voie C, au pied à coulisse de précision. Donc démontage des bielles avec toutes ces pièces en plastoc etc, etc. Challenging, very challenging indeed.

Les autorails HJ sont beaucoup plus permissifs: le type de modèle idéal pour se faire la main avec les transformations. S’il faut régler les essieux, ce n’est pas la fin du monde, tout est bien accessible.

[re460]

Bonjour à toutes et à Tous,
malheureuse aucune revue ne test les locomotives en 3 rail, sur les rails M-K et C.
Pour le rail R1, c’est dommage de faire roulé une Br01 et autres grandes locomotive.
bon dimanche.

Gilles

[Croco45]

Bonsoir

Arrivée d’une version 3 rails de la 150 P (la noire)

Test sur de la voie C demain

Amicalement

Bernard

[UP3985]

Quoi de neuf avec ce test ?

Amitiés
Thierry

[Jerome]

Merci Thierry, je n’osais pas demander, pas envie de passer pour un harceleur. Bon, Bernard, tu as fidélisé un public qui a soif d’en savoir plus sur cette petite merveille…no pressure

[Jerome]

Les locomotives 150 B et P de chez R37 - Complément à Loco-Revue 934

Cela me permet de remonter le post, discretos…

Bon cela semble compliqué, même en R2. Mais je ne perd pas espoir pour un réseau en R3+ et aiguilles élancées…

[Croco45]

@Jerome

Cela me permet de remonter le post, discretos…

Alors là … je ne vois pas du tout, mais pas du tout ce que tu veux dire …

Amicalement

Bernard

[Kbay78]

Bonjour Jérome
Belle vidéo d’une superbe machine, mais je continue à penser que la première fonctionnalité d’un modèle réduit c’est de rouler et là…
Bon courage pour gérer la bête !

[Jerome]

Nous sommes bien d’accord, et c’est d’autant plus inquiétant que la voie Trix a un profil différent de la voie C a picots (si je me rappelle correctement), un profil qui est plus permissif pour les maquettes accessoirement roulantes. On étant tres ambitieux: on retire les bielles et on regle les essieux au quart de poil…

Les essais de Bernard conclueront cette enquete…

[Croco45]

Bonjour,

Bon … devant le message (non) subliminal de certains j’ai (enfin !) déballé la 150 P dans sa configuration 3 rails:

Le ski est monté sous la machine, ce qui a exigé de supprimer la timonerie de freins …

… qui est du reste fournie dans la boite:

Petite surprise désagréable … nos amis chinois ne sont pas avares lorsqu’ils lubrifient la transmission …

Heureusement cela s’enlève sans trop de difficulté:

Quelques photos du modèle dans sa version noire de la région Est

La fameuse excentrique qui doit être recalée …

L’impression de puissance est bien là

La reproduction du charbon est particulièrement bien rendu

Comme indiqué dans la notice, on active le protocole Mfx en modifiant le CV n°12 …

… et …

… rien ne se passe … la machine reste pilotable en DCC à l’adresse 3 par défaut

Bon … passons aux tests de roulage sur de la voie C …

On commence par un test avec une aiguille en position droite (je sais … je ne cherche pas la difficulté …)

R37 41205DS 150 P 86 Position droite

Ca passe (heureusement !)… enfin presque en raison d’un faux contact qui a interrompu le test … (mais il est possible que l’aiguille soit un peu encrassée …)

Bien … commutons l’aiguille sur la position déviée …

R37 41205DS 150 P 86 Position déviée 01

Aie aie aie … comme on pouvait s’y attendre, ca déraille …

On réessaie plus lentement …

R37 41205DS 150 P 86 Position déviée 02

Ca passe mais ca tréssaute … l’embiellage se coince … et au final, court-circuit sur la TJD

R37 41205DS 150 P 86 Position déviée 03

Bref … c’est mort …

Cerise sur le gateau, après la remise du courant suite au court-circuit, le décodeur a décidé de se déclarer en Mfx …

… puis quelques essais plus tard, le Mfx ne fonctionne plus et la machine redeviendre pilotable en DCC uniquement … allez comprendre …
Décidément, le Mfx est prohibé hormis avec les décodeurs Märklin ou ESU.

Je n’essaie même pas sur les enroulés R2 … le résultat est trop prévisible …

Mais on garde le moral … suite des essais un peu plus tard avec des aiguilles grand rayon …

Amicalement

Bernard

PS: je pressens que l’on va trouver bon nombre de 150 P en occasion “neuves” car je pense que peu d’amateurs possèdent un réseau doté de courbes et d’aiguillages de grand rayon …

[Jerome]

@Croco45

PS: je pressens que l’on va trouver bon nombre de 150 P en occasion “neuves” car je pense que peu d’amateurs possèdent un réseau doté de courbes et d’aiguillages de grand rayon …

Je pressens alors que je vais en acheter une pour mon grand réseau (si tests concluants sur grands rayons, cela reste a voir)

Merci Bernard pour ce retour tant attendu. Une magnifique machine quand meme…On dirait que c’est le bissel qui part en vadrouille en premier mais, ensuite, les bielles ou/et les roues qui se coincent…

[Wolfram]

@Croco45

Je n’essaie même pas sur les enroulés R2 … le résultat est trop prévisible …

Effectivement, puisque les aiguillages enroulés courts sont, de fait, construits par deux coupons en R1 décalés de 64 mm. Par contre, les “grands” aiguillages enroulés, eux, sont en R3.

[KBS-970]

Ce type de machine, même en 2 rails demande outre de grands rayons de courbes mais aussi une voie parfaitement posée, sans oublier les aiguillages à très grands rayons.
Un dépôt vapeur lui conviendrait parfaitement.
Par contre, je ne comprends pas l’intérêt de fabriquer ce modèle en 3 rails, inadapté à la voie C.
Mystère…

[Kbay78]

Au vu des vidéos, même en deux rails la machine coince dans les courbes ce qui laisse supposer que le jeu latéral des essieux médians est insuffisant et ça c’est un problème de conception ingérable. Quand à démonter un embiellage pour recaler les essieux je demande à voir la prouesse, notamment au remontage. Les Décapods du marché autres que Märklin, Rivarossi, Roco par exemple passent toutes les aiguilles std R2. C’est incroyable que cette société commercialise une machine mal conçue mécaniquement, dont les défauts certainement repérés sur le prototype n’ont pas été corrigés. C’est quand même rare dans le monde du modélisme, notamment en deux rails.
A suivre…

[Jerome]

@Kbay78

Au vu des vidéos, même en deux rails la machine coince dans les courbes ce qui laisse supposer que le jeu latéral des essieux médians est insuffisant et ça c’est un problème de conception ingérable.

La conséquence de la finesse des boudins de roues j’imagine, qui ne permet que tres peu de jeu latéral. On regle un “probleme” (visuel) via la création d’autres problemes (mécaniques), autrement plus pénibles. C’est la que je loue les bons vieux chassis articulés Marklin !

@Kbay78

Quand à démonter un embiellage pour recaler les essieux je demande à voir la prouesse, notamment au remontage.

C’était ironique. En plus, on travaillerait sans filet la, si on casse (tres probable car je suis certain que pas mal de pieces de l’embiellage sont emboitées en force) on est sans moyen de réparer quoi que ce soit. Elle ne serait meme plus bonne pour la vitrine !

[UP3985]

@KBS-970

Par contre, je ne comprends pas l’intérêt de fabriquer ce modèle en 3 rails, inadapté à la voie C.
Mystère…

Bonjour,

Au départ, la production en 3 rails n’était pas prévue, uniquement la possibilité d’installer ultérieurement un frotteur.

La fabricant annonçait qu’il ne garantissait pas le passage sur les aiguillages 3 rails…mais il restait quand même un espoir… qui ne s’est pas réalisé, … même pour le 2 rails finalement…

Le fabricant ambitionne de réaliser une 231 C NORD - SNCF, mais en souscription celle-là … la question pour moi est réglée définitivement … c’est non.

Une bien belle machine quand même, mais pas pour moi.

Amitiés
Thierry

[KBS-970]

Bonjour Thierry,

Les märklinistes sont “enfermés” dans un système qui ne leur permettent pas ou peu l’achat de matériel français autre que Märklin.

[Vince_Belgium]

Bonsoir Christian,

Le matériel Piko et Roco existe en version 3 rails et ne pose aucun problème (tout comme REE selon l’expérience d’un de mes amis). Et il y a le choix en machines françaises.

Amicalement,
Vincent