Oh j’ai une Sybic, et une nez cassé Märklin. Non, en fait j’en ai 10, toutes différentes. Et j’ai pas mal de Roco 3R SNCF et Jouef converties. Et du LS Model. Et du REE 3R qui me fait suer. En fait, j’ai plus de matériel SNCF qu’autre chose
En acceptant:
de ne pas compter les rivets,
les imperfections de fonctionnement - auxquelles les 2 raillistes ne sont certainement pas immunisés
Et bien, on s’en sort avec le matos SNCF en 3R. Mais R37 n’en fera pas parti, c’est désormais très clair. On ne parle plus d’imperfections là, mais d’impossibilité pour la plupart.
Au passage je remercie Bernard pour ses revues très bien documentées, to the point, no bull💩: vive la presse indépendante !
c’est pas normal que R37 ne fait pas des test sur des circuit avec et aiguillage serrées en 2r et 3r.
Je trouve que cette entreprise, prend pour des ânes les markiniites.
@Croco45 Bonjour Bernard, la version 2R (150B verte, canon de chez canon) que tu nous présentais au tout début du sujet, celle là non plus ne fonctionne pas correctement en 2R ?
Cela me chagrine vraiment cette histoire. Il nous faudrait une petite victoire de canard là…
La version 3R, était-elle d’origine ou adaptée ?
Si rien de tout cela ne fonctionne, je ne sais pas quoi dire, et je ne dirai rien de plus
Je viens de visionner les vidéos de Bernard, my god !
Mais qu’on t il fait chez R37 ! Commercialiser une locomotive inutilisable sur la plupart des réseaux. Je vois plusieurs problèmes qui peuvent occasionner ce dysfonctionnement :
Le manque de débattement des 5 roues médianes (en latéral et en hauteur)
Le manque de jeu latéral dans les embiellages
Le manque de poids dans la chaudière
La pression sur le bissel avant
Le profil des roues
Bien évidemment, les 5 problèmes peuvent être de concert pour arriver à ce fiasco.
Visiblement, ce n’est pas tellement mieux en 2 rails, donc la conception est mauvaise, c’est le genre de ratage qui peut couter chère à R37, car qui va se lancer à l’avenir dans l’acquisition d’une nouvelle locomotive.
Reste la vitrine, la ligne droite ou les voies de garage en prenant les aiguillages droits
Oui je trouve cela assez ahurissant aussi. Ce sont de graves problèmes de conception là, et je pense que même le plus motivé des bricolos jettera l’éponge pour rectifier ce mer**ier.
Le modèle est vraiment beau mais on ne peut pas vendre un produit non testé. Le béaba. REE se laisse aller dans la même direction, à un degré légèrement moindre cependant.
Je suis un peu étonné que R37 se soit mis au 3 rails
Je me souviens d’une conversation sur leur stand il y a déjà quelques années où ils m’avaient répondu que cela ne les intéressait le marché étant trop faible
Changer d’avis pour faire des matériels qui ne tournent
pas c’est n’importe quoi
Les clients ne sont pas des pigeons
Dommage car leur matériel sont jolis
Il est vrai que tout cela n’est pas acceptable. N’importe quel quidam finirait à l’ANPE avec de telles pratiques. Artisans ou pas, faut pas non plus se f**e de la gueule du monde.
En 1:1, si le premier essieu moteur n’était pas pris dans un bogie Krauss-Helmholtz on fixait souvent le 1er et le 4e essieu (sinon, c’était le 2e et le 4e), les autres recevaient un certain jeu latéral de l’ordre de 50 à 100 mm si j’ai bonne mémoire.
Bien entendu tous les essieux étaient suspendus donc avec du jeu vertical, mais avec des balanciers les reliant ce qui fait que la loco était suspendu en 6 points, rarement en 4 ou 8 (même pour ces gros engins).
Ce n’est pas transposable tel quel sur la petite échelle, mais il est vrai que plus les boudins sont fins, plus il faut avoir fait de bonne pose des rails et plus la suspension souple des essieux devient importante. Sauf que là encore il est impossible de refaire à l’échelle ce qui se faisait en 1:1 avec des engins de 100 tonnes de poids. La dynamique ne peut pas être réduite à l’échelle.
Il faut donc un système roue - rail cohérent. Si on a des rails comme ceux de Märklin avec des ruptures de rail aux coeurs d’aiguillage rélativement importants, il faut que la roue puisse rouler sur le boudin. Ce qui nécessite un boudin correspondant aux aiguillages, donc aux normes Märklin. Si on veut des roues fines, il faut des rails correspondants, avec des aiguillages aux coeurs mobiles, ou avec un support du boudin adapté (les adeptes du RP25 vont me lapider), et que toutes les roues de tout le parc s’y adaptent.
Franchement, si j’étais arrivé à ce point je me demanderais si le 3rails est encore le bon système pour moi ou si je ne devrais pas passer dans le camp des 2railiens où tout est mieux adapté à mes critères.
Le problème ici, c’est que le fabricant ne nous laisse pas le choix, soit tu prends en RP25 ou assimilé, et tu te dém(heu)des avec tes rails, soit tu laisses. Dommage.
Tu es sévère. Le monde 3railien a clamé leurs modèles, ils ont fait ce qui leur est possible sans construire le modèle deux fois - il n’est pas possible d’aller plus loin sans vraiment reconstruire les châssis soit avec des écarts entre les essieux plus grands afin de pouvoir loger les boudins soit en diminuant le diamètre des roues ce qui nécessite de revoir tout le train roulant si on ne veut pas sortir de toutes les limites normatives (attelage, hauteur de tampons, gabarit).
C’est le cri dans le sens inverse quand Märklin construit un modèle en tenant compte des impératifs du monde 3railien, les 2railiens râlent et hurlent… mais comment couper le cercle en carrés ?
Si on me dit: “modèle conçu pour le 2R uniquement”. Okay, loud and clear, si je veux le transforrner en 3R, je SAIS que je vais suer et mes attentes seront aussi réduites en conséquence. À mes risques & périls.
Si on me vend un produit compatible “3 rails”, je m’attends à ce que cela fonctionne à peu près correctement (mais je n’exige pas la perfection pour autant - la perfection en 3R, c’est Märklin et rien d’autre).
Mais là, franchement, c’est inadmissible en plus d’être incompréhensible. R37 est désormais barré parmis les amateurs de trains miniatures en 3R. Même les.2 raillistes auraient des choses à dire sur ce modèle je pense…une maquette statique de vitrine, ou pour faire des allers-retours en ligne droite dans un dépôt de locos vapeur.
Dans le métier que je fais, de telles pratiques s’apparenteraient à de la fraude. On vend un produit qui ne répond absolument pas au cahier des charges, avec des communications promotionnelles trompeuses. Donc non, je ne suis pas dur. Juste réaliste. R37 joue avec le feu et il est probable qu’ils ne fassent pas long feu. On ne vend pas de matériel sans l’avoir testé en conditions réelles au préalable. Le béaba.
À ma connaissance, le terme “essieu moteur” est utilisé en opposition à l’ “essieu porteur”, ce qui en allemand se traduit par Treibachse vs. Laufachse.
Que la traction du modèle se fasse par le tender ou par la locomotive, n’affecte pas les considérations sur la mobilité latérale ou verticale des essieux.
Sauf qu’en disant ‘compatible “3rails”’ tu comprends et attends ‘compatible Märklin voie C’.
Je ne veux pas prétendre que tu aurais tort de l’attendre puisque c’est la voie la plus répandue parmi les 3railiens. Et je comprends absolument ta déception.
Mais formellement, personne ne l’a promis… car la voie Weinert, pour exemple, équipée de picots maison, ou la voie Peco avec les picots de la marque, c’est aussi du 3rails et là, ces machines devraient fonctionner beaucoup, beaucoup mieux - déjà parce que les rayons des aiguillages sont nettement plus grands même que ceux des aiguillages dits élancés en C.
La géométrie C, en Trix ou en 3rails, est une géométrie jouet, il faut s’y faire.
Okay si on veut jouer sur les tangentes…bon, à un moment, faut rester sérieux. “Compatible 3R” passe par la compatibilité voie C Märklin. Dans le.cas contraire, on se fout de la gueule du monde, délibérément.
Cette voie C est par ailleurs assez tolérante pour les petits écarts.donc probablement le meilleur choix à retenir pour “l’opposition”.
Enfin bref, R37, fiasco total pour ce modèle en 3R. Time to wake up or forget the brand forever.
