C’est de pire en pire chez HJ, pour avoir un son de “meilleure qualité” il faut percer le support plastique des HP pour que le son sorte…
forum LR Presse
Bonjour,
Un possible problème concernant les HP, qui ne seraient pas en phase, ou une inversion des polarités sur le circuit imprimé ?
Ce qui ferait que le son est “pourri”
A vérifier par soi-même…
Bonjour,
Le cas est vérifié, les HP ne sont pas en phase.
Un seul HP suffit
Sont quand même forts chez HJ ! 
Cela voudrait dire que la puissance serait suffisante ?
Sinon il suffirait d’inverser la polarité d’un des HP car j’imagine qu’ils sont sur la même sortie.
Enfin je trouve que c’est embêtant d’avoir à bricoler une machine neuve. 
Non, impossible car les HP sont “connectés” via des petites languettes de contact sur le circuit imprimé, et ne peuvent aller que dans un sens.
Plus d’explications en images sur le forum LR:
https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=65&t=92168&start=1320
Effectivement ! Au bureau d’étude, ils ont du placer 1HP mais devait trouver que ça ne faisait pas assez de bruit, normal il n’y a pas de caisson de résonnance, donc ils ont mis 2 HP pensant que ça serait plus puissant mais voilà ils les ont mis en opposition de phase et toujours sans caisson de résonnance.
Ils ont fait fort ! 
C’est le pire fabricant je crois…
C’était déjà comme ça dans les années 70… capable du meilleur comme du pire … il m’en reste un brin de nostalgie pour avoir réver devant leur catalogue et leur belle gare avec verrière.
Mais côté mécanique, j’en ai pleuré comme gamin
C’est surtout qu’à l’époque, Jouef avait la détestable habitude d’illustrer son catalogue avec des vues d’artiste très flatteuses (roues fines, pantographes conformes et j’en passe):
C’est en ouvrant la boite tant convoitée que l’on déchantait quelque peu …
Amicalement
Bernard
2 « J'aime »
Bonjour,
Je me permets de réactiver ce fil car il me semble ne pas avoir eu de nouvelles concernant le passage en 3 rails de cette locomotive. Il y a pas mal de 140C qui sont arrivées chez JOUEF et c’est bien tentant.
Bonjour
Absolument ! Je vous fais un petit tuto ce WE 
Amicalement
Bernard
1 « J'aime »
Bonjour
Comme promis, voici donc le montage du ski 3 rails sur cette 140 C
Le dessous de la machine révèle le bogie du tender, du côté de la machine (à gauche sur la photo) qui comporte les trous de fixation du frotteur:
Le tender se démonte en enlevant d’abord les deux bogies, puis les 4 vis de fixation; J’aime beaucoup mieux les fixations de ce genre (par vis) plutôt des clipsages qui sont toujours galères à déverrouiller:
Les deux bogies sont donc démontés …
… puis les 4 vis qui maintiennent la caisse:
La caisse démontée révèle la platine digitale surmontée du décodeur digital; La caisse est encore liée à cette platine par le connecteur des feux AR …
… que l’on enlève sans difficulté:
Voici donc la platine sur laquelle nous allons intervenir et bonne surprise, on repère un pad “AC” Hornby Jouef a bien travaillé, après contrôle des connexions, il s’avère que les opérations se limitent à souder le fils provenant du ski sur le pad “AC” et à basculer le commutateur “V2” vers le bas … that’s it
On en profite aussi pour effectuer les opérations recommandées sur le forum d’en face, à savoir:
- supprimer un des deux HP (à priori en opposition de phase ?..)
- percer la cavité du HP pour faciliter la sortie du son
On commence donc les opérations de remontage en soudant un fil au frotteur; Je réalise au moment où je rédige ce tuto qu’il aurait été peut être plus simple d’abord souder ce fil sur la platine, puis au final sur le frotteur après remontage des bogies … bref … pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ?.. 
On passe alors ce fils pour l’amener vers la platine …
… où on le soude sur le fameux pad “AC”:
Et on n’oublie pas de changer la position du commutateur “V2”
On réinstalle le décodeur …
… puis la caisse du tender en n’omettant pas de remettre la prise des feux AR:
Au tour des bogies d’être refixés …
… pour au final fixer le ski avec le deux petites vis fournies dans le sachet d’accessoires …
Et voilà, c’est fait
Au final, cette installation est plutôt simple grâce au design de Hornby Jouef qui a bien prévu la possibilité de facilement adapter la machine aux 3 rails.
C’est tout de même étrange qu’ils n’aient pas été au bout de la démarche en documentant ces opérations et en mentionnant commercialement cette possibilité … cela donne l’impression d’une commercialisation dans le rush où ils ont fait l’impasse sur cette adaptation … dommage …
A vos fers à souder !
Amicalement
Bernard
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Merci Bernard !
Relativement simple et effectivement bien étudié de la part de JOUEF pour cette transformation 3R.
Comment as tu su pour le commutateur si ce n’est pas indiqué dans la notice ?
Comment s’est passé le roulage ? as tu noté une différence flagrante avec la modification du HP ?
En testant les connexions avec un testeur … et puis en voyant le design, je me suis dit que c’était “logique” (bon d’accord, on n’a pas tous forcément la même "logique )
Je vais faire une petite vidéo, notamment pour comparer le son avec une 140 C d’origine.
Néanmoins attention, ces opérations sont certainement de nature à annuler la garantie …
Amicalement
Bernard
Top !
Il y a un truc que je ne comprends pas, il y a des trous d’origine sous le tender aux emplacements des HP et pour autant si je comprends bien le berceau qui les supporte n’en a pas …
Tu as tout compris … c’est exactement la même réflexion que j’ai eu en retournant le tender, puis en l’ouvrant … quand je dis que la commercialisation a du être faite en mode “Rush” ce qui pourrait expliquer ce genre d’incohérence …
Amicalement
Bernard
Je me demande si la partie entourée en bleu sur la photo ne devait pas être ouverte d’origine ( découpée ). A cet endroit il y a beaucoup d’épaisseur ou c’est très fin ?
D’origine, il y a deux HP, chacun dans une cavité comme celle-ci qui devrait en principe disposer d’ouvertures pour laisser passer le son du HP. Toutefois, cela se perce facilement avec une mini perceuse, la matière étant du plastique contrairement au châssis métallique du tender.
Amicalement
Bernard
Bonjour
Voici donc la vidéo de la 140 C HJ
En fait, il y a deux 140 C:
-
la première en avant plan est une 2 rails avec l’équipement sonore d’origine (2 x HP sans perçage de la cavité)
-
la seconde est celle transformée précédemment en 3 rails avec un seul HP et cavité percée
Le son de la seconde est clairement moins étouffé et plus puissant que la première; On ressent plus nettement les coups d’échappement.
Amicalement
Bernard
Bon … jusqu’ici, tout va plutot bien … parfait même me direz vous ?..
Le soucis est cette manie de mettre des aiguillages sur le chemin du train, si possible en position dédiée … c’est là que les Athéniens s’atteignirent … voyez par vous même …
Catastrophique … impossible de faire franchir l’aiguillage en position déviée … même la tant redoutée TJD lui pose problème en position droite 
(probablement lié au passage de l’aiguille précédente qui chahute la machine) On remarquera aussi sur la première vidéo un blocage de la machine avec le grognement réprobateur du moteur; La raison: salade de bielles qui se coincent en courbe comme déjà évoqué sur ce fil …
En transformant la machine ce WE, je me disais bien que les boudins des roues étaient bien fins et que cela allait me jouer des tours en 3 rails … je ne m’attendais pas à ce que la machine tourne sur de la voie M mais quand même sur de la voie C … hé bien non …
Je vais continuer mes tests, notamment sur des aiguilles grand rayon (je n’ose même pas essayer sur les enroulés petit rayon …) mais c’est plutôt mal parti …
Autant la conception électronique était bien conçue pour le 3 rails, autant la géométrie du train de roulement est prévue exclusivement pour le 2 rails … rédhibitoire pour le 3 rails …
C’est peut être finalement la véritable raison pour laquelle Hornby Jouef a passé sous silence la possibilité de simplement basculer la machine en 3 rails, conscient que la machine ne passerait pas sur des appareils de voie Märklin …
Amicalement
Bernard
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