Roco 78281

Bonjour,
J’envisageais de racheter une locomotive d’occasion et de la transformer d’où ma question sur le programmeur Marklin, et puis je suis tombé par hasard sur le site MBSL sur la loco ROCO 78281 qui me semble très bien par contre je n’ai jamais acheté d’autres locos que des Marklin donc cet achat me fait peur car je ne sais pas du tout comment la programmation se fait je suppose sur la voie de programmation (c’est évident) mais ensuite? j’ai vu que l’adresse était 03 hors cette dernière est déja prise donc comment cela se modifie? de plus j’ai vu qu’il fallait huiler les axes et ce qui me fait peur c’est qu’il faut la démonter! dans la doc j’ai vu que le décodeur était au format motorola cela veut dire quoi.
Désolé pour toutes ces questions mais j’ai peur de me retrouver dans la panade!
Amicalement
Christian

  1. Dans ton texte, tu dois corriger la référence : ce n’est pas 78821 mais bien 78281.
  2. sur une centrale CS2 ou CS3, tu peux changer l’adresse.
  3. ajouter une locomotive, mais en mode DCC.
  4. Loco sur la voie de programmation; lire le décodeur, changer la valeur du CV 01

Enfin, il ne faut surtout pas avoir peur.
Les point de graissage sont bien indiqués dans la documentation et faciles d’accès.

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Bonjour Christian
Je n’ai acheté qu’une seule Roco en 3 rails: une splendide reproduction de la BB 9004. Elle ne détonne pas avec les locos Märklin.
Par contre: Roco utilise, selon les modèles, des décodeurs d’origine diverses.
Dans votre cas la 78281 est une 150Y SNCF avec une interface NEM 652 et un décodeur ZIMO MX645R (sonore) NMRA DCC et MM2 (Motorola).
Votre loco est probablement en DCC adresse 3 (adresse par défaut)
Il est conseillé de changer cette adresse pour une autre (probablement en utilisant le mode DCC d’une CS3) mais une MS2 ou CS2 convient pour ce genre d’intervention.
Laisser l’adresse 3 en l’état n’a aucun inconvénient tant qu’il n’y a pas une autre loco DCC à cette même adresse.
Amicalement
Jean

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Bonjour Christian,

Cette adresse 3 est l’adresse “d’usine” de quasiment toutes les locos neuves ou les décodeurs neufs.

La première chose à faire est donc de la modifier, afin qu’elle ne soit jamais “prise”. Il y a en effet plus de 90 possibilités pour les adresses simples. Il ne faut donc pas se priver…

Chacun a sa méthode pour les attribuer. On peut suivre par exemple une liste numérique “à suivre” : 10,11,12, … Personnellement je cherche à m’en souvenir de manière mémotechnique : Re 460 = adresse 60 / Re 465 = adresse 65 / Re 620 = adresse 62 / Re 420 = adresse 20, 21, 22 / Re 425 = adresse 25 / BR 285 = adresse 85 / BR 86 = adresse 86 / BR 41 = adresse 41, etc.

De toutes manières, l’adresse une fois affectée est reconnue par la centrale.

Quant au mix de marques, aucune difficultés. Mon parc “digitalisé” comporte 16 Märklin, 7 Roco et 6 Hag… Elles se côtoient toutes les unes les autres et circulent ensemble sans se faire la grimace. :slightly_smiling_face:

Bonjour,
Merci de vos réponses, j’ai téléchargé les doc Roco et Zimo et dans cette dernière il n’est pas évoqué le MM2? donc je suppose qu’il faut mettre la loco sur la voie de programmation, de déclarer nouvelle loco décodeur DCC, de LAISSER 28 crans de marche et d’appuyer le la flèche extraire l’adresse je suppose qu’ensuite tous le reste se fait automatiquement? car la doc Roco dans tableau en fin de page 2 donne des valeurs de CV sans préciser à quoi cela correspond
8070276940.pdf (86,6 Ko)
amicalement
Christian

Juste avant la valeur des CV, il y a un autre tableau qui explique de F0 à F24 la fonction. En plusieurs langues, à chaque ligne.
Il faut donc, à la création, choisir le nombre de fonctions également.

Bonjour Merci de ta réponse j’ai téléchargé sur le site ZIMO un document concernant le MX645R et j’ai vu que le MM était possible ne serais-ce pas plus simple?
MX-small-decoders_EN.pdf (5,8 Mo)
Amicalement

Bonjour,

Dans ce cas, tu n’aura pas accès à toutes les fonctions.

Pour ce modèle, il est préférable d’utiliser le protocole DCC, car il est possible de définir les 25 fonctions (F0 à F24) et d’avoir un fonctionnement plus doux avec les 128 pas de vitesse.

Je ne sais pas quelle centrale tu utilises, je peux faire un tuto sur comment ajouter cette locomotive en DCC sur une CS2 ou sur une CS3.

La procédure n’est pas très compliquée, c’est juste bien plus long qu’avec le protocole mfx, car il est nécessaire de définir toutes les fonctions et de modifier l’adresse du décodeur.

A+

Roland

Bonjour,

Si cette locomotive est neuve, l’adresse DCC sera forcément 3. Pour le “reste” comme tu l’indiques, non rien ne se fera tout seul. Il faut définir les fonctions une par une, car par défaut, en choisissant 28 fonctions pour ce modèle qui en comporte 25, les icones indiqueront “fanal” pour la première et les autres F1 à F28. De plus, par défaut, lors de la création d’une nouvelle locomotive DCC, les fonctions sont définies comme “fonction de commutation” alors que certaines pourraient être définie comme “fonction d’impulsion”.

A+

Roland

Bonsoir
J’utilise une CS2 60215
Amicalement

Bonsoir
Alors si je comprends bien il faudra que j’indique 25 fonctions et non pas 28
Amicalement
Christian

Bonsoir,
Merci à Tous,
Alors si je résume et si j’ai bien compris le sens de vos réponses :
1: Définir une nouvelle loco à partir de rien
2: Choisir l’image
3: indiquer son nom
4: PROTOCOLE DCC (important)
5: définir le nombre de fonctions DONC 25,
6: mettre une adresse là en l’occurrence c’est 3
7: on appui sur l’icône avec une flèche qui sort de la loco pour extraire les données
8: On configure toutes les fonctions une par une F0 feux fonction de commutation, F1 son commutation, F2 sifflet fonction impulsion etc
ensuite j’ai un doute pour changer l’adresse (le 3 étant déjà utilisé.
Amicalement

Bonjour
Oui pour l’adresse il faut la changer pour une qui est libre

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Bonsoir,

  1. On créé une nouvelle loc en cliquant sur le bouton +


    puis en sélectionnant Nouvelle loco - manuel

  2. Toutes les zones en rouge seront modifiées


    comme suit:

    et on valide avec le symbole image
    On indique le nom que l’on souhaite, dans mon exemple 150 Y
    On modifie les éléments suivants:
    Symbole pour MS en Loco vapeur
    Type de décodeur en DCC
    Crans de marche sur 126
    Tachymètre avec la valeur 80
    Comme ce modèle dispose de 25 fonctions (F0 à F25), on choisit dans la liste déroulante de Fonctions la valeur 29. On supprimera par la suite les touches F25 à F29.

Pour l’instant, je n’ai pas encore mis d’image de la locomotive ni modifié l’adresse du décodeur

Si c’est le cas, on valide le fait que l’adresse 3 soit déjà prise

  1. la locomotive nouvellement créée apparaît maintenant dans la liste des locomotives

  2. On la sélectionne et on va effectuer la modification de l’image

par quelque chose qui ressemble au modèle Serie 150 Y SNCF
Pour ce faire, j’ai récupéré l’image sur le site de Roco et je l’ai redimensionnée en 128x30 et convertie en 16 couleurs

  1. on va ensuite modifier les touches de fonctions en cliquant sur la zone des touches de fonctions

En sélectionnant F1, on va lui attribuer une icone correspondante à la fonction


Dans le cas présent, il s’agit du son de la loc

et ainsi de suite pour chacune des fonctions


Pour la touche F2, j’en profite également pour la modifier en “Fonction d’impulsion”,

car comme il s’agit d’un sifflet court et je suppose qu’une fois pressée, le son du sifflet est joué dans son entier, ce qui évite d’appuyer ensuite 1x pour la désactiver et une seconde fois pour la rejouer
Dans le doute, on peut toujours cliquer sur image et observer comment la fonction réagit
Lorsque l’on a terminé avec les fonctions F0 à F15, on valide image
et on clique sur image

pour passer aux fonctions F16 à F28

Même procédure que ci-dessus, on clique dans la zone F16 à F28 pour passer dans le mode de configuration des touches de fonctions

  1. Pour supprimer les touches F25 à F28 on procède comme suit:
    on sélectionne F25 puis on choisi l’image tout en haut de la liste déroulante avec le symbole vide


    et ainsi de suite. Lorsque l’association des icones sur les touches de fonction est terminée on valide pour ressortir du mode de configuration des fonctions

  2. il ne reste plus qu’à modifier l’adresse du décodeur. En DCC, il existe deux méthodes pour les adresses: soit l’adressage court (de 1 à 127) soit l’adressage long ( de 128 à 10239). on peut directement modifier cette adresse dans la zone Adresse loco et ensuite envoyer les informations au décodeur avec image. Cependant j’ai parfois eu des surprises avec cette méthode. Je préfère passer par les CVs.

Pour ce faire, il suffit de changer le CV 1 (adressage court) en indiquant l’adresse souhaitée


Ci dessous l’adresse 105

Il faut ensuite transmettre l’information au décodeur en cliquant sur le symbole image qui se trouve sur la ligne du CV1

Pour l’adressage long, il faut modifier les CV 17, 18 et 29
Si par exemple on souhaite l’adresse 150, la valeur du CV 17 sera de 192, celle du CV 18 de 150 et le plus important, il faudra activer le bit 5 sur le CV 29

Si je ne me trompe, les valeurs respectives sur le décodeur Zimo MX645 sont les suivantes:
17 = 192
18 = 3
29 = 14

Pour lire la valeur d’un CV, il suffit de cliquer sur le symbole image
qui se situe sur la ligne du CV

Voici ce que ça donne pour l’adresse 150 en DCC

Personnellement, je désactive toujours le RailCom (Bit 3 du CV 29) ainsi que la détection du mode analogique (Bit 2 du CV 29) donc pour moi je mettrai la valeur 34 sur le CV 29

Voilà maintenant ma locomotive avec l’adresse DCC 150

Pour celles et ceux que ça intéresse, le logiciel ZCS (Zimo CV Setting Tool) prend maintenant également en charge une CS2/CS3 afin de modifier les CVs des décodeurs Zimo.

A+

Roland

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Seules certaines données seront extraites (CV1, 17, 18, 29…), pas la totalité des CVs du décodeur. Cependant ces valeurs extraites ne seront pas mise à jour lorsque tu iras les lire dans les CVs, c’est pourquoi je préfère effectuer l’opération directement dans Accès CV.

A+

Roland

Bonjour,
Grand merci à toi Roland pour ce tuto cela tombe bien l’adresse 105 ou 150 sont libres donc je vais utiliser
la 105 cela m’évitera daller trop chercher car c’est la première fois que je configure une loco et j’ai du mal avec l hexadécimal (même si j’ai fais de l’automate programmable)!
Une question pour nettoyer les roues des locos j’utilise un transformateur (Marklin) donc en supprimant le mode analogique je ne pourrais pas le faire.
Cela me pousse à acheter cette loco car par peur je voulais racheter la V200 37806 Marklin ce qui aurait été beaucoup plus simple
Amicalement
Christian

@flanker9 : difficile d’être plus clair.
Un excellent descriptif étape par étape.
Bravo !!
JiPé

Bonjour Christian,

Tu n’es pas obligé de supprimer la détection automatique du mode analogique (CV 29 bit 2) ni de supprimer le RailCom (CV 29, bit 3). Par défaut, la valeur du CV 29 est (en décimal) 14 ce qui correspond en binaire (et non en hexadécimal) à 00001110

Lorsque le paramétrage d’un CV s’effectue par bit, ce qui est le cas du CV 29, chaque valeur d’un bit à une signification particulière.

Pour reprendre l’exemple du CV 29 dont la valeur est 14 en décimal,
image

Explication de chaque bits du tableau extrait de la doc Zimo
image

Comme pour tous les CVs, le bit 0 se trouve à droite. Chaque bit peut avoir soit la valeur 0 ou 1. En fonction de la position du bit (de 0 à 7), cette valeur doit être multipliée par le facteur de sa position
bit 0 = x0, soit BIN 0 ou BIN 1 = DEC 0 ou 1
bit 1 = x10, soit BIN 0 ou BIN 10 = DEC 0 ou 2
bit 2 = x100, soit BIN 0 ou BIN 100 = DEC 0 ou 4
bit 3 = x1000, soit BIN 0 ou BIN 1000 = DEC 0 ou 8
bit 4 = x10000, soit BIN 0 ou BIN 10000 = DEC 0 ou 16
bit 5 = x100000, soit BIN 0 ou BIN 100000 = DEC 0 ou 32
bit 6 = x1000000, soit BIN 0 ou BIN 1000000 = DEC 0 ou 64
bit 7 = x10000000, soit BIN 0 ou BIN 10000000 = DEC 0 ou 128

donc si je reprends le tableau ci-dessus pour la correspondance en décimal on a:
0 + 2 + 4 + 8 = 14

ou en binaire
0 + 10 + 100 + 1000 + 0 + 0 + 0 + 0 ce qui nous donne bien 00001110 ou tout simplement 1110

Donc si tu utilises l’adressage long et que tu aimerais conserver la détection automatique du mode analogique et le RailCom, il faut indiquer la valeur 46 (BIN 101110) sur le CV 29

image

Sans le RailCom se sera 38 (BIN 100110)
image

A+

Roland

Merci JiPé pour les encouragements

A+

Roland

Bonsoir Roland,
Bravo pour ce tuto de compet. Que de temps passé à le réaliser !
Yann