Ben…
si ces “vieux tacots”, que j’affectionne énormément, ont été digitalisés avec un kit 60901/60903/60904 (la différence est le type de moteur dans le kit), il n’y a pas de souci, ils sont alors techniquement identiques aux 37xx et premières 37xxx.
Si non : c’est un travail de dix minutes de changer le vieux moteur contre un moteur adapté de la gamme 60941/-43/-44 (selon modèle), et un quart d’heure de plus pour monter un décodeur actuel tel que le 60972 ; mais c’est un investissement supplémentaire. (Le fournisseur le moins cher, à ma connaissance, est lokmuseum.com Je n’y gagne rien à le promouvoir, mais c’est là que j’achète, bien plus que chez MSL ou MMC.)
À une exception près - c’est la 3083 et ses soeurs (si jamais la 3111 t’intéresserait, 3 de ces belles locomotives sont arrivées en Belgique, mais n’ont probablement jamais été repeintes - néanmoins c’est une jolie machine), là il y a un hic.
Car le moteur 60944 ne rentre pas sous le capot. Il faut bidouiller le cache plastique pour retourner les supports de balais, ce qui n’est pas à la portée de tout le monde (je ne m’y suis pas encore aventuré). Voir photos ici : Umbau Märklin 3092 auf HLA und ESU M4 Decoder
Bien évidemment, à la place du ESU on peut monter le décodeur de son choix.
Pour la BR 01, Märklin fournit un cache moteur adapté, mais qui ne rentre pas dans la S3/6.
Maintenant, est-ce que c’est vraiment la version ETAT de cette locomotive qui t’intéresse, ou serais-tu mieux servi par la 3317, la 231A de la SNCF qui est la même locomotive mais en l’état de Ve République. Celle-là peut être digitalisée à beaucoup moins d’effort, il suffit de monter le cache du 60941 avec les ressorts de balai vers le bas, comme dans beaucoup de vapeurs.
Si tu venais chez moi (et si j’avais un peu déballé mon atelier toujours dans les cartons des gentlemen pas très gentlemenlike qui m’ont bousillé mon mobilier…), je te le ferais volontiers. Mais je ne sais pas dans quel coin de France, de Navarre ou de Belgique tu résides.
Je suis impressionné par tes connaissances, une vraie bible !
Je suis aussi impressionné par la qualité, la clarté et la précision de tes explications et je t’en remercie beaucoup.
Les locos citées dans mon message sont vendues chez CC rails en Belgique, mais j’ignore de quel moteur elles sont équipées, les annonces indiquent moteur « haute performance » et décodeur C90, et je ne sais pas à quoi cela correspond.
Je vis en Touraine depuis une quinzaine d’années mais je suis originaire du Nord, près de Lille, où j’ai donc vécu plus de 50 ans. Ma famille est encore majoritairement là -bas, j’y passe régulièrement 3 ou 4 jours chaque mois.
Bref, mes racines sont au Nord, et proches de la Belgique puisque j’ai habité longtemps à moins de 3 km de la frontière, et j’allais très souvent passer le week-end à Liège, Namur, Dînant etc…
J’ai donc un gros faible pour tout ce qui est SNCF région Nord et SNCB
Bien sûr que la 3111 m’intéresse, c’est une très chouette machine, similaire à la S 3/6 Rheingold que j’avais sur mon ancien réseau.
La 3083 Etat serait un pis-aller, en revanche la 3107, une 232 TC m’intéresse bien aussi.
Pour les diesel, j’adore les Nobab (et/ou série 55), il y en aura au moins une sur mon réseau, et sans doute 2 ou 3, il y a eu tellement de versions différentes.
Mes parents avaient un fils qui ne voulait pas manger - mais quand il feuilletait le catalogue Märklin, il aurait mangé même de la sciure de bois…
Déformation professionnelle peut-être.
Alors on peut partir du principe que le décodeur est un 6090, peut-être même un 60902 (celui avec les 4 fonctions) car tout le monde ne les différencie pas trop), et qu’il y a dedans un moteur genre 60941/-43/-44.
Ah oui, tout cela est pourtant loin d’Alsace Bossue et Moselle-Sud.
Faut que je te laisse, j’ai encore du travail que je fuis en lisant le forum… mais il me rattrape.
Sauf erreur de ma part, nous parlions de décodeurs montés dans des locomotives annoncées à la vente.
Effectivement, pour la digitalisation, il y a bien des possibilités - mais MKE est nettement plus cher que lokmuseum, tant pour la marchandise que pour les frais d’envoi. Ce qui est intéressant, c’est qu’ils proposent des 6090 reconditionnés à des prix imbattables, mais seulement selon disponibilité.
Si non : c’est un travail de dix minutes de changer le vieux moteur contre un moteur adapté de la gamme 60941/-43/-44 (selon modèle), et un quart d’heure de plus pour monter un décodeur actuel tel que le 60972 ; mais c’est un investissement supplémentaire. (Le fournisseur le moins cher, à ma connaissance, est lokmuseum.com
Qui concerne bien de la digitalisation non ?
Peu importe je ne connaissais pas lokmuseum merci pour l’info
MKE est pas si mal pour les prix
Exemple consulté à l’instant ESU 59620
Querelle d’experts dans laquelle je ne vais pas m’immiscer !
J’ai regardé à droite et à gauche (MBSL, Lokmuseum, CC-rails et autres), je sais maintenant qu’un ensemble moteur + décodeur revient entre 50 et 60 €, pas de souci, en achetant une loco d’occasion entre 70 et 100 €, on a un prix de revient inférieur à 150 € pour un modèle remotorise et digitalisé, c’est super.
En revanche, c’est la technique qui me fait défaut.
Comment dois-je m’y prendre pour démonter le vieux moteur et remonter le nouveau sans rien casser, et surtout comment monter le décodeur, car je suppose que sur les vieilles locos il n’y a pas la prise NEM
Connaissez-vous des vidéos « tutos » que je pourrais visionner pour me faire une idée ?
A propos des moteurs haute puissance et décodeurs C90, je pense qu’il s’agit de kits Marklin 60760
Le moteur est un 5 pôles « haute performance » (et non haute puissance !) et le décodeur est bien un C90, ce n’est pas un MFX mais un « numérique régulé sous forme compacte » selon la description du kit sur le sit Marklin
Ce kit vaut entre 40 et 45 €
Pensez-vous que l’achat de locos d’occasion équipées de ce kit soit une bonne affaire entre 70 et 120 € ?
Le démontage et remontage du moteur est assez simple et c’est du robuste… pour casser il faut y aller fort ! Une petite pochette de tournevis d’horloger conviendra, accompagnée d’un fine pince long-becs et d’une petite pince genre pince à épiler…
Par contre pour le décodeur, il faut disposer de l’outillage et des compétences pour faire de fines soudures à l’étain… et avoir de bons yeux ou une loupe puissante. Pour ma part, j’ai un “casque-loupe” genre lunettes de chirurgien…
Après, le reste, on trouve sur le web et on peut aider… un petit conseil : commencer pas des locos où il y a de la place, genre 3021, 3066, etc, etc, …
Merci pour les conseils Thierry,
Pas de souci pour les outils, j’ai toutes les pinces et brucelles qu’il faut et les tournevis, y compris un set d’horlogerie.
En revanche, je n’ai qu’un fer à souder basique qui m’a servi à souder les rails du réseau TT.
Pour les éclisses c’est très bien mais sans doute pas pour réaliser des soudures très fines de précision.
J’aurai besoin de conseils pour choisir le bon fer à souder et la soudure qui convient
Je n’ai pas vu ton fer à souder donc je ne sais pas si on peut changer la panne… J’utilise un fer à souder Velleman à T° variable et je l’ai équipé d’un panne fine, assez semblable a à la pointe d’un crayon. Je précise que j’ai l’habitude de souder et que j’y arrive assez bien.
Sinon, je conseillerai un fer de puisance maximum 20W, toujours avec une pointe extrafine, pour les composants électroniques.
j’ai quelque part une série de photos de la transformation de ma BR 38. Je voulais en faire un tuto. Peut-être le ferai-je l’an prochain… plus cette année-ci, j’ai d’autres chats à fouetter. (Aucun animal ne sera maltraité !)
Mais c’est plutôt simple, surtout si on opte pour un décodeur de la famille Märklin 6097x (le -72 est muet, les -76 etc. préconfigurés au son). La galère c’est aprés, si on veut y mettre la bande son correspondante au modèle.
Non. Le C90, c’est le décodeur 6090 avec le moteur associé, à l’époque ils ne vendaient que le moteur qu’aujourd’hui tu trouves sous le n° 60941 pour remplacer un moteur à collecteur tambour et qui est aussi dans le 60760.
Le C90 est nettement meilleur dans son fonctionnement que le décodeur du 60760 qui remplace le delta.
Comme dit, je vois quand même des chances qu’il s’agisse de décodeurs 60902, qui a remplacé le 6090 en augmentant les fonctionnalités.
Que ce soit l’un ou l’autre, ça vaut l’affaire si l’aspect général du modèle est ok.
Pour le fer à souder, j’ai aussi une pointe “crayon”, mais parfois il est mieux d’utiliser une petite (!) panne plate, qui transmet mieux la chaleur à cause de la surface plus grande. Faut essayer.
Mon fer à souder est un « Camping gaz » de 40 w.
A priori il est donc trop puissant.
Les pannes sont interchangeables, j’en ai une en pointe, mais pas aussi fine que celle du fer de Thierry.
L’autre est plate, mais à mon avis trop grande, d’ailleurs je me servais de la panne crayon pour souder les éclisses de mes rails TT
Difficile de s’y retrouver dans les références Marklin quand on n’est pas un habitué.
J’ai regardé la description du kit 60760 sur le site Marklin.
En haut à gauche de la page, il est bien écrit « C 90 neu »
C’est pour cela que j’ai pensé que le décodeur proposé dans ce kit était bien le C 90
En dessous, dans la rubrique « faits saillants », il est écrit : Décodeur numérique régulé sous forme compacte.
Le décodeur 60972 n’a effectivement rien à voir, il semble plus évolué.
Il est aussi plus cher car vendu seul approximativement au prix du kit qui comprend décodeur + moteur.
Je ne suis pas à 20 ou 30 € près pour digitaliser une loco, je préfère payer un peu plus cher du matériel fiable et performant.
Je vais m’acheter un fer 20 w et faire des essais, j’ai un vieux PC bon pour la poubelle que je n’ai pas jeté car le disque dur contient des données confidentielles, je vais l’ouvrir et m’entraîner à dessouder et à souder des petits fils sur des petites bornes, c’est sans doute le meilleur moyen de m’exercer pour éviter les bêtises ensuite.
Si je peux aider un tourangeau : j’ai contacté " époque 3 rails " en message privé afin que l’on se rencontre , on habite à 30 bornes l ’ un de l’ autre !!
J’ai pleins de réponses en situation réelle à toutes les questions de digitalisation , de ce qui roule bien ou pas…
Ce devait être aujourd’hui , mais je suis mal fichu , faudra attendre jeudi prochain pour voir du REE x1 , Piko x4 , Electrotren x 1 , Roco x1 et pleins de Marklin fraichement digitalisées .
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