Question toute simple : ces 2 lamelles correspondent bien à ces 2 petites languettes soudées à une extrémité et redressées à l’autre bout ?
Tout à fait
Si oui, après le avoir déssoudées peut- on les jeter définitivement car je lis sans cesse sur les forums allemands " Endabschaltungen entfernen " soit traduit littéralement " Eloigné les fins de course" En clair les jeter !
Ich spreche Deutsch und ich weiss was “entfernen” bedeutet
A toi de voir, tu peux les laisser ou les jeter.
Si oui , il faut “court- circuiter les fins de course avec du fil” : Ce fil doit être soudé d’où à où ?
Là où j’ai mis un condensateur (voir la photo) tu mets un bout de fil à la place du condensateur ou une grosse soudure et tu gardes ou tu jettes la lamelle suivant ton humeur.
Pour information : Les Allemands et les Suisses semblent s’être définitivement lassés de ces 7549 et ont choisi d’installer les moteurs de la firme Hoffmann que l’on retrouve chez Conrad Electronique suisse - Voir la version suisse francophone de Conrad suisse sur www.conrad .com puis clic sur le drapeau suisse puis entre le le numéro de référence :21999997 ou 21999897.
Je connais, Conrad France les distribue aussi, ce sont de vrais moteurs (pas des bobines) et il faut un inverseur de polarité pour les piloter. Je me suis fait un décodeur qui permet de les piloter directement mais je n’ai pas encore acheter de moteurs pour essayer.
Bonne journée de Toulouse où il fait tantôt soleil, tantôt pluie avec beaucoup de vent
Bonsoir Jean-Louis ,
Merci beaucoup de tous ces renseignements fort utiles .
Je vais profiter de ce week-end qui s’annonce pluvieux pour faire les soudures nécessaires .
Je te tiendrai au courant , sans jeu de mots , la semaine prochaine du résultat de mes petits travaux .
Bon week-end , à bientôt et encore un grand Merci .
Jean
Bonjour Jean-Louis,
Les soudures requises ont été effectuées et le 7549 fonctionne très bien :
Pour résumer, il faut supprimer les fins de course et ponter le point de contact de ces derniers avec la lamelle drectement adjacente.
Autre question : Pour un réseau de 11 mètres carrés et avec 2 gares cachées, un booster est-il nécessaire ? La société “www. Soft-Lok .de” chez qui ,j’ai acheté mon logiciel pour le PC en propose un pour 5 circuits indépendants , commercialisé sous le nom de Power 10 à environ 500 Euros .
Comme tu connais la langue de Goethe et bien évidemment si le temps te le permet, pourrais-tu à l’occasion consulter ce site www.soft-lok.de et me donner ton avis sur ce produit . Je ne voudrais évidemment pas acheter un objet cher et peut être inutile pour mon futur réseau lors de la " Modelleisenbahnmesse " de Karlsruhe en mars prochain .
Cordialement
Jean
Personnellement, j’ai installé un “vieux” 6017 (e-Bay, pas cher) pour alimenter l’ensemble des k83 et k84.
Ainsi la CS ne subit pas d"appel de courant lors de la commutation des aiguilles.
Merci de ta réponse Daniel,
J’ai des décodeurs Viessmann : les 5211 correspondent aux K 83 et les 5213 aux K 84
Pourquoi du Viessmann ? Car c’est nettement moins cher que du Märklin et tout aussi efficace . Ils sont alimentés per deux transfos comme chez toi .
Ma question posée à Jean-Louis était cependant différente : Pour alimenter un grand réseau,n’est-il pas judicieux ou souhaitable d’intercaler un Booster entre la centrale digitale ( Une intellibox en ce qui me concerne qui n’alimente que les locs ; une autre alimentant les décodeurs précédemment cités ) et les rails en créant ainsi 5 circuits indépendants pour limiter la perte de puissance en Volts ampères sur le réseau .
Cordialement
Jean
si tu branches l’entrée ad hoc de tes 5211 sur du courant lumière, tu ne prélèves plus de courant significatif sur l’entrée digitale et n’as donc pas besoin de booster pour tes aiguillages (contrairement à Daniel et moi, qui utilisons des k83).
Pour le reste du circuit, il faut voir ses caractéristiques pour voir si tu as besoin de boosters. Sache qu’il existe des modèles plus petits et donc moins chers que celui dont tu parles. Tout dépend de la puissance maxi dont tu as besoin simultanément.
Réponse 1:
Concernant cette première partie de ta réponse , je suis entièrement d’accord avec toi.
Réponse 2 :
C’est précisément là que le problème se corse : Le cicuit est alimenté en digital avec une Intellibox avec booster intégré : 3 voire 4 trains maximum circuleront en même temps à savoir 3 trains éclairés sur la voie principale en forme "D’os de chien " sur une bonne vingtaine de mètres.
Sur la voie secondaire de 4 mètres de long ne fonctionnera qu’un seul train en aller-retour.
l’Intellibox a une puissance de 3 ampères pour l’alimentation des voies.
Question : Cela suffit-il pour alimenter correctement le réseau ?
Cordialement
Jean
pour aller plus loin, il faudrait compter les ampoules qui éclairent tes trains et compter environ 1 VA par ampoule (en fait de 0,3 à 0,9 pour les ampoules Märklin). Ensuite ajouter la puissance requise par chacune de tes locos, personnellement je table sur environ 10 VA pour une loco équipée d’un moteur DC, donc moderne.
A vue de nez, l’IB n’aimant pas tellement être poussée dans ses retranchements (surchauffe), il doit te manquer un peu de jus. Je rajouterais un truc genre LDT DB-2 (2,5 A) avec un transfo Conrad 70 VA.
Bonjour Nicolas, tu es sûr pour les 10VA sur une digitale ?
Parceque sur une analogique c’est déjà une bonne moyenne en principe (entre 6 et 12…) et je suis étonné qu’il y ait autant de consommation sur une digitale (dont le moteur force moins du reste).
Effectivement, à vide, je pense qu’on est plutôt vers les 5 VA, mais je me dis qu’en charge, ça doit augmenter. Donc j’ai préféré donner une estimation un peu conservatrice. Il faudra que je fasse des mesures un de ces jours. Pour les analogiques, les 12 VA sont facilement dépassés avec des vieilles locos à moteur LFCM, genre 3046 ou 3048, à vide toujours et moteur d’origine.
Jusqu’à 8 ou 10 wagons (ou 6 à 7 voitures) çà passe bien sur mon réseau analogique avec 3 trains sur un 32 VA.
Un point noir par contre, qui augmente considérablement la charge et donc la consommation, ce sont les éclairages des voitures ou wagons de fin de convoi, le frottement du ski augmente beaucoup la charge … Si en plus ce sont des ampoules dans les wagon, le calcul est vite vu …
L’avantage du digital ce sont les leds, par contre la charge due au ski reste la même.
Ceci dit, avec un cinq pôles, je pense que la charge peut être beaucoup plus importante à consommation égale, ils sont quand même très souples ces moteurs et ont du coup beaucoup de couple. non ?
Ceci dit, avec un cinq pôles, je pense que la charge peut être beaucoup plus importante à consommation égale, ils sont quand même très souples ces moteurs et ont du coup beaucoup de couple. non ?Vu les quelques mesures (rudimentaires) que j’ai pu effectuer, il est clair que le rendement du moteur s’améliore de manière drastique quand on le transforme en DC, 3 ou 5 pôles d’ailleurs. Après, il me semble tout aussi clair que, selon ce qu’on accroche derrière et les frottements qui en résultent, la consommation peut encore augmenter pas mal.
Quand ça disjoncte systématiquement au bout de qq heures de fonctionnement, il faut commencer à se poser des questions…
L’important est d’avoir, au préalable, découpé l’alimentation du réseau de manière logique (style voie 1-voie 2, cantons, etc…). Il est alors extrêmement simple de rajouter des boosters.
j ai redémonté dans le faisceau d aiguillages , 2 aiguillages grand rayon ref: 22715 ou 22716 ,au debut je pensais au mauvais fonctionnement du moteur mais apres examen , c est la petite tringle en plastique qui est déformée ,car bien sur les aiguillages sont restés bien des années dans les boites et méme apres l achat ,qui penserait a vérifier le fonctionnement des appareil de voie… Alors coup de gueule quand méme…
Je ne comprends pas pourquoi ,marklin ne fait pas tout simplement une traverse mobile ,qui aurait la possibilitée d etre entrainée soit par un moteur sur l aiguillage ou sous le réseau avec une petite tige…
Bien sur cette traverse mobile serait en métal ,non conducteur de courant sur cette traverse serait soudée les rails mobiles ,et cela serait un systéme fiable dans le temps …
A savoir ,ne pas me parler du petit trou a percer dans la biellette ,car malheureusement elle s éclate aussi dans le temps…
Devant la chronicité des moteurs défectueux sur mon circuit voie C en digital (CS1 + RRTC) -tout de même 8 sur 44 en 8 mois- je me suis décidé à une thérapeutique radicale d’amputation pronée par Daniel sur ce post : ablation des fins de course.
Le fils de ma femme s’en est chargé avec le matériel idoine : pompe à déssouder, 3ième main et fer à souder. Et…ça marche!!!
Plus de problème de blocage, la preuve est bien faite que les fins de course sont reponsables de tous mes maux. J’ai bien compris que cette chirurgie est irréversible et que plus jamais ces moteurs ne seraient utilisables en analogique mais comme ce ne sera jamais plus mon souci…
A mon avis, Marklin ferait mieux de livrer ses moteurs dans deux configurations ; l’une pour l’analogique avec des fins de course et une pour le numérique sans…
Merci à tous pour vos conseils éclairés.
En relisant le fil je constate que la majorité des personnes qui se plaignent des fins de course sont des utilisateurs de RRTC
Je voudrais quand même corriger un point:
Les fins de course ne sont pas plus utiles en analogique qu’en digital … Les moteurs de la voie M n’ont pas de fins de course et fonctionnent très bien en analogique. En analogique si on utilise des boutons à impulsion, les fins de course n’ont aucune utilité, la seule utilité est d’éviter de griller un moteur si un frotteur stationne sur un rail pédale. Et en digital, il n’est pas impossible qu’une sortie de décodeur reste sous tension et sans fin de course, le moteur grillera à tous les coups. Donc de ce point de vue, les fins de course sont aussi utiles en digital qu’en analogique.
En plus de protéger le moteur en cas de dysfonctionnement du circuit de commande, la grosse utilité du fin de course est de pouvoir faire un vrai TCO avec retour d’information aussi bien avec des leds que sur l’écran d’un PC.
Je suis en digital et les fins de course me sont indispensables car mon logiciel sur PC lit l’information des fins de course pour connaitre la vraie position des aiguillages … Si je bouge un aiguillage à la main, le PC le voit immédiatement … Donc pour moi, pas question de les retirer.
Je pense qu’un jour ou l’autre les centrales proposées par Märklin et ESU liront aussi la position des fins de course.
je suis d’accord avec toi Jean Louis, car j’ai lu pas mal de forum et cela reflètent un peu ce que tu viens d’écrire . car il faut une indication pour savoir si l’aiguille et bien collé , mais les soucie de fin de course j’espere que MARKLINE va changer cela ou ESU peut etre en 2010 enfin esperons
A vrai dire, comme j’utilise RRTC depuis le début, je n’ai jamais pensé avoir un retour d’information de la position des aiguilles sur le TCO de RRTC. Ma philosophie de fonctionnement est vraiment le tout automatique et je ne manœuvre pas les aiguilles à la main.
Si des moteurs grillent je vous le dirai illico, mais à l’instant t je préfère avoir mes moteurs qui marchent dans la configuration RRTC que des moteurs qui ne marchent plus.
Ce qui est sûr, c’est que de grands mystères planent sur ces fins de course et que sans ta-prohm, j’en serais encore à regarder mes moteurs agoniser sans assistance…
)
j ai redémonté dans le faisceau d aiguillages , 2 aiguillages grand rayon ref: 22715 ou 22716 ,au debut je pensais au mauvais fonctionnement du moteur mais apres examen , c est la petite tringle en plastique qui est déformée ,car bien sur les aiguillages sont restés bien des années dans les boites et méme apres l achat ,qui penserait a vérifier le fonctionnement des appareil de voie… Alors coup de gueule quand méme… 
En analogique si on utilise des boutons à impulsion, les fins de course n’ont aucune utilité, la seule utilité est d’éviter de griller un moteur si un frotteur stationne sur un rail pédale. Et en digital, il n’est pas impossible qu’une sortie de décodeur reste sous tension et sans fin de course, le moteur grillera à tous les coups. Donc de ce point de vue, les fins de course sont aussi utiles en digital qu’en analogique.
