KROKODIL93 - Ma collection de trains

[filipi58]

Laurent,

Tes CC Roco sont superbes. Dommage que Maerklin ne se lance pas dans ce type de machine. Ils n’ont produit que les 40100, et les 1800 Belge.
La 40100 c’est une locomotive que je connais super bien. Dans les années 80 je prenais très souvent l’Etoile du Nord pour Bruxelles midi. J’allais passer le week-end chez Marjan, à l’époque ma petite amie, et aujourd’hui mon épouse depuis 84. C’était les rames PBA inox tractée par les 40100 où leurs cousines Belges les 1800.
Sincèrement.
Philippe
Philippe

[KBS-970]

Bonjour,

Heureusement que Märklin ne se lance pas dans les CC 72000, triplon oblige entre Roco, LS Models et Jouef. Il y a mieux à faire à Göppingen je pense.

[filipi58]

Oui, mais c’est du tout plastique. Et pourquoi pas, on a suffit de toutes ces machines allemandes à toutes les sauces. Moi je serais très très intéressé par des CC6500, fers à repasser en CC, BB Jacquemin, pas d’éternelles répliques des anciens modèles. Du ganz metal tout moderne, super détaillé.

Philippe

[KROKODIL93]

Bonjour, même si je suis d’accord sur le fait que ces trois fabricants ont produit des modèles similaires, seul Roco les a sorties en 3R Digital Sound et ce sont ces modèles dont j’ai fais l’acquisition.
Et si je n’ai pas hésité à en faire l’acquisition c’est car je ne souhaitais pas acheter du 2R pour le faire transformer en 3R avec un résultat plus ou moins aléatoire.
Philippe, oui, c’est du tout plastique mais quelle reproduction haute en finesse sans parler des pièces de détails à ajouter. Sans oublier que ces machines possèdent un ralenti de très haut niveau et un roulement parfait sur de la voie C, accessoires de voie compris.
Laurent

[filipi58]

Laurent,

J’ai une BB roco multiservice acheté l’année dernière.
Décodeur sons Zimo.
Je veux dire que c’est une superbe machine, dont toutes les pièces sont montés d’uisne. Rien à ajouter soi-même. Un emballage très soigné.
Le seul hic est la traction qui est bien moins que la version 2 rails. Sur la version 3 rails il n’y a qu’un bogie motorisé. Celui du frotteur n’est pas motorisé.
Cela se ressent bien dans les démarrages en rampe et dans les courbes. La version 2 rails a une bien meilleure force de traction.
Philippe

[KBS-970]

Pour le triplon je parlais des CC 6500 et non des CC 72000 comme indiqué. Mea culpa

[KROKODIL93]

En voici une autre de chez Roco. C’est une diesel, une grosse Espagnol :

RENFE 319 314-4 - réf : 68578

En fait, j’ai fait l’acquisition de cette machine car je n’avais rien pour tracter ces deux coffrets de rame Talgo de deux époques différentes :

Et, il me semble que cette machine est plus adaptée à tirer la rame Talgo III en rouge plutôt que celle de dessous en blanc/bleu marine avec liseré jaune plus récente.
Pour cette dernière, avez-vous une idée de machine à mettre en tête de train ?

[Phil2517]

Bonjour Laurent,

Je dirai que ça dépend où roule le train ?
Pour les talgo venant en France il y a eu la Bb 67400 entre autres

Voir ceci :

http://trains-europe.fr/raildanslegard/divers/catalan-talgo.htm

Philippe

[KBS-970]

Pour le talgo 6 (ou talgo 200), on peut y mettre des BB 7200 par exemple pour la sncf, Série 252 pour la RENFE aussi.
Pour le Talgo III, en France: Certaines BB 67300, BB 67400 et BB 7200 avec tampons spéciaux pour le Talgo (boisseaux violets).

[KROKODIL93]

Bonsoir Philippe et Christian,
Je me sens d’humeur joyeuse en cette fin d’après-midi donc je vais vous répondre quand à savoir où roule le train. N’ayant pas de réseau, il doit se contenter d’un ovale en voie C pour se dérouiller les essieux
Pour la BB67400, j’ai présenté cette machine plus haut dans ce fil et non, c’est une 68020 SNCF, perdu !!!
Merci à vous deux en tout cas pour ces infos.
Laurent

[xarklin]

Bonjour
REE a sorti la BB67455, dépôt de Nîmes, c’est une des versions ayant tractée le Talgo IIIRD à partir de Valence en montant sur Genève. Elle existe en 3 rails mais doit être introuvable en boutique aujourd’hui, j’ai la chance d’avoir pu en trouver un des derniers exemplaires
Elle est en photo sur un de mes fils Devant une rame Talgo. Je mettrai le lien si j’arrive à la retrouver
Voici les liens : Les trains de Xarklin
Les trains de Xarklin
et une video de ma rame Talgo IIIRD mais la loco en tête est une A1AA1A Roco, je n’avais pas encore acheté la BB67455 de REE à cette époque: Les trains de Xarklin

[KROKODIL93]

Bonjour Christian,
Je viens de lire votre post au sujet de cette REE. Moi aussi, lorsque je sais que ce n’est plus trouvable chez les détaillants, je me dis que les carottes sont cuites. Et finalement on fini par trouver son bonheur.
Je viens de faire un saut sur EBay et je suis tombé sur ce modèle :

Ce n’est pas la BB67455 mais la BB67545 version Multiservices et je me demande si elle ne ferait pas l’affaire.
Laurent

[xarklin]

Bonjour
Je ne sais pas dire si une multi service a pu être utilisée pour tracter une rame Talgo. Mais cette livrée est très belle, rien n’empêche de se faire plaisir !

[KBS-970]

Bonjour,

Laurent, non la BB 67545 dans cette version ne fait pas l’affaire. Seules les versions à flèches ont tracté le Talgo III et IIIRD.
Dans la revue Le Train n°83, il est dit ceci:
…pour des raisons de disponibilité de machines et de gain de temps ,la BB 7200 …ne fut plus dételée mais remorquée par une machine diesel sur le parcours Chambéry/Valence entre 1988 et 1993 . Cette disposition inusitée en exploitation normale permettait d’employer tous types de diesel( BB 67300, 67400, 72000) sans modifications des tampons , l’attelage à la rame Talgo nécessitant des tampons spéciaux afin d’assurer a celle ci un bon guidage des roues .
Pour tracter le Talgo : BB 7281 a 7296 . BB 67330 a 334 , 340, 346 (sur les photos de la revue ).

Il y a aussi eu au moins une 141 R Fuel de Narbonne qui a tracté le Talgo

Sinon,
BB 3001 à 3005 de la RENFE (modèle Electrotren)

Tractent le Catalan Talgo en Espagne et en France entre le 1er juin 1969 et le 26 septembre 1970.
BB 3001 à 3 à écartement standard,
BB 3004 et 5 à écartement espagnol.
Mais des photos et Maurice Mertens dans son livre sur les TEE nous indiquent que les 3004 et 3005 ont également circulé sur voie normale après échange de bogies en atelier.

BB 67400 du dépôt de Nîmes (modèles Lima et Jouef)

BB 67446, 451, 454, 487, 499, 504, 554, 556, 559 et 568
Equipées de tampons U6T pour la traction du « Catalan Talgo » entre Cerbère et Genève (688 km) sans relais du 27/09/1970 au 27/09/1975 puis de Cerbère à Narbonne jusqu’au 22 /05/1982 (parcours modifié par Lyon).
Elles tractent également le « Barcelona Talgo » de Cerbère à Toulouse.

NB : BB 67469 vue sur photo HS LT p. 60 en 1972 .
Bernard Ciry dans RMF cite les 67446, 451, 454, 474, 489, 503, 504, 554, 556, 559 et 568.

BB 67300 du dépôt de Chambéry (modèle Lima)

BB 67330, 31, 32, 33, 34 et 40
Remorquent le Talgo entre Valence et Chambéry depuis le 23/05/1982.
Fin au service d’hiver 94/95.

BB 9300 du dépôt de Villeneuve (modèle Roco)

BB 9319 à 9330
Tractent le « Catalan Talgo » du 8 août au 14 décembre 1972 entre Genève et Narbonne (détournement) puis à partir du service d’hiver 1975/1976 (28/09/1975) jusqu’à leur mutation à Toulouse en 1980.

BB 7200 du dépôt de Villeneuve (modèle Roco)

BB 7269 à 7280 à partir du 28 septembre 1980
BB 7281 à 7292 à partir du 15 décembre 1980
BB 7292 à 7299 à partir de 1985

[xarklin]

Pour illustrer le message de Christian concernant la disposition 7200/67300, ici en gare de Valence avant la remontée sur Grenoble et Chambéry (source wikipedia)

[Delias]

Bonjour à tous

Pour y mettre mon grain de sel, même sans être un grand spécialiste des Talgo.

Le coffret Talgo rouge est le type III, utilisé uniquement en Espagne. Il était généralement tracté par les diesels dédiés, soit mono-cabine (série 352) soit bi-cabines (série 353). Tous sont reproduits par Electrotren, anciennement en variante 2 et 3 rails, et récemment que en 2 rails tout en étant simple à transformer car l’empreinte pour le frotteur est toujours présente sous le carter. La rame devait être accompagnée d’un fourgon générateur si tractée par une autre machine.

Les Talgo qui nécessitaient les tampons hydrauliques était les III-RD qui se distingue du III par les fenêtres des portes (rectangulaire au lieu de ronde) et la présence des générateurs aux deux extrémités. Toutes vos discussions aux sujets des machines françaises se réfèrent à cette série.

L’autre coffret est un Tago 6 ou Talgo 200 qui est le successeur du III-RD pour les liaisons internationales. Il ne nécessite plus de tampons hydraulique sur la machine et donc toutes sont aptes à le tracter. De ma connaissance ces Talgo furent tracté principalement par des nez-cassé en France, de même que par les Re 4/4 II et Re 460 en Suisse (Zürich - Genève - Barcelone). Il a circulé également en Italie et on trouve des photos en Allemagne et au delà (par contre je ne connais pas les relations régulières).
C’est la deuxième livrée que ce matériel a abordé et qui a été remplacée en 2007-2008 par la livrée blanche à liserets rose similaire à la loco Roco qui est donc bien trop récente pour aller avec ces rames.

Bonne journée

Sylvain

[KROKODIL93]

400 € tout de même !!!

[KROKODIL93]

En attendant de nouvelles photos des machines qui composent ma collection car ce n’est pas fini, loin s’en faut, je voudrais en profiter pour vous remercier à nouveau pour toutes ces informations pertinentes apportées dans ce fil.
Laurent

[KROKODIL93]

Et finalement, l’attente fut des plus brèves :

SNCF SYBIC Roco 26008 - réf : 79856

SNCF BB 22347 Roco - réf : 79882

SNCF BB 422369 Fret Roco - réf : 79884

SBB Be 4/6 12319 Roco - réf : 79433

[KBS-970]

Pour la Be4/6 12319:
La Be 4/6 est la première locomotive électrique des CFF, mise en service en 1920, elle a pendant longtemps été la principale motrice pour train de voyageurs sur la ligne du Gothard, entre Lucerne et Chiasso.
La série 12303 - 12342 a été construite entre 1920 et 1923 dont deux exemplaires existent encore à CFF Historique (12320 - 12332). Elles ont été retirées du service entre 1965 et 1975.