je compte commander mes aiguillages de deux manières les plus éloignés par décodeur les plus proches par boutons poussoirs [size=75]MAR[/size][size=75]72710
j’aimerais avoir un tableau lumineux qui me donne la position de tous les aiguillages avec des diodes vertes ou rouges peut t on reprendre le courant des diodes des boutons poussoirs pour les déporter et pour ceux avec décodeur comment faire
merci aux spécialistes de l’électronique de me dire si c’est réalisable ou si je ne suis qu’un rêveur
Philippe
je compte commander mes aiguillages de deux manières les plus éloignés par décodeur les plus proches par boutons poussoirs [size=75]MAR[/size][size=75]72710
j’aimerais avoir un tableau lumineux qui me donne la position de tous les aiguillages avec des diodes vertes ou rouges peut t on reprendre le courant des diodes des boutons poussoirs pour les déporter et pour ceux avec décodeur comment faire
merci aux spécialistes de l’électronique de me dire si c’est réalisable ou si je ne suis qu’un rêveur
Philippe
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Bonsoir phil35,
Pas folle du tout cette idée
As tu des moteurs avec fins de course (voie C et voie K après 1990) ou sans fins de course (voie M et voie K ancienne)?
C’est faisable dans les deux cas, mais beaucoup plus simple avec des fins de course.
D’ailleurs dguyot a donné le schéma dans le post sur les tjd voir ici
Réponds moi et je t’indiquerai la méthode la plus simple suivant ton cas.
**bonsoir ta_prohm
tous mes aiguillages sont commandés par des ****“74490 Moteur d’aiguillage électromagnétique” récents (moins de 4 ans)
ce serait possible même pour des moteurs commandés par décodeurs
philippe
**bonsoir ta_prohm
tous mes aiguillages sont commandés par des ****“74490 Moteur d’aiguillage électromagnétique” récents (moins de 4 ans)
ce serait possible même pour des moteurs commandés par décodeurs
philippe
**bonsoir ta_prohm
tous mes aiguillages sont commandés par des ****“74490 Moteur d’aiguillage électromagnétique” récents (moins de 4 ans)
ce serait possible même pour des moteurs commandés par décodeurs
philippe
**
Bonjour phil35,
Bon ben ces moteurs ont des fins de course, donc cela ne pose aucun problème.
Il faut ramener ramener deux fils/moteur au TCO et faire le montage décrit par dguyot.
On peut simplifier un peu pour éviter de mettre systématiquement une diode tête bêche avec les LED’s.
Je te fais un dessin dans la journée et je le mets sur le site.
bon voilà, j’ai déjà travaillé pour toi, je t’ai fait un exemple pour 2 aiguillages connecté à un K83.
C’est la même chose en analogique, tu remplaces sur le dessin le K83 par un boitier de commande.
1ière étape :
tu commences par mettre deux LED’s par aiguillage sur ton TCO et tu ramènes un fil par LED que tu connectes à la cathode (coté repéré par un plat).
Ensuite tu relis les anodes 2 par 2 comme sur le schéma ci dessous et tu connectes une résistance de 1kohm à chaque groupe.
Märklin met une résistance par LED, mais c’est inutile, une seule suffit puisque c’est l’une ou l’autre qui s’illumine mais jamais les deux ensemble.
Ensuite tu connectes toutes les extrémités libres des résistances ensemble et tu les raccordes à la cathode d’une diode 1N4001, ou 4002 ou … 4007.
Et tu branches l’anode de cette diode à un des rails.
La diode 1N400x évite de mettre une diode tête bêche sur chacune des LED’s comme le fait Märklin; c’est moins cher, plus simple et plus rapide et cela marche de la même façon. Tu peux choisir n’importe quoi comme diode entre 1N4001 et 1N4007.
Märklin met une résistance par LED, mais c’est inutile
C’est effectif mais moins fiable : si la diode dégage pour une raison ou une autre, tu crames tes 4 LEDs d’un coup, voir plus si tu n’en mets qu’une pour tout le “TCO”.
Personnellement, je mets une 1N4148 avec chaque LED, la résistance et je soude le tout sur une petite plaquette de “Veroboard” de 12.7*12.7 mm.
Märklin met une résistance par LED, mais c’est inutile
C’est effectif mais moins fiable : si la diode dégage pour une raison ou une autre, tu crames tes 4 LEDs d’un coup, voir plus si tu n’en mets qu’une pour tout le “TCO”.
Personnellement, je mets une 1N4148 avec chaque LED, la résistance et je soude le tout sur une petite plaquette de “Veroboard” de 12.7*12.7 mm.
Cordialement,
Daniel )
Bonjour Daniel,
Et non Daniel, tu fais erreur !!
Car dans mon montage la diode est en série avec les LEDs et pas en //.
Elle fonctionne comme un fusible de protection.
Une diode ne se met jamais en court circuit, si elle dégage elle se met en circuit ouvert.
Donc dans mon montage, elle fonctionne comme un fusible et le pire qui puisse t’arriver est que ton TCO restera éteint parce que la diode a cramé; il te suffira de la remplacer et tout remarchera; mais tu ne crameras pas les LEDs pour cela.
Par contre dans le montage Märklin elle est en // et si une 1N4148 crame, la LED qui lui est associée cramera aussi.
Une diode ne se met jamais en court circuit, si elle dégage elle se met en circuit ouvert.
Jean-Louis, mettrais- tu ta main à couper sur une telle certitude ? Pas moi…
Et puis tu peux faire un court-jus de part et d’autre de la 1N400x avec un instrument qq. (tournevis, pinces, etc…) ou un fil dénudé !
Une diode ne se met jamais en court circuit, si elle dégage elle se met en circuit ouvert.
Jean-Louis, mettrais- tu ta main à couper sur une telle certitude ? Pas moi…
Et puis tu peux faire un court-jus de part et d’autre de la 1N400x avec un instrument qq. (tournevis, pinces, etc…) ou un fil dénudé !
Daniel )
Oui, j’y mettrai ma main à couper
Tous les circuits d’électronique sont alimentés par un pont de diodes et aucun constructeur n’envisage le cas d’une diode en court circuit. Que fait ta CS si une diode de son pont d’alimentation crame ?
Quant au court jus, tu as tout à fait raison; mais si tu pars de ce principe, il n’y a pas que la 1N400x qui représente un danger. Si tu fais un court circuit avec un fil qui revient d’un moteur, tu crames une sortie du K83 aussi bien sur le montage de Märklin que sur le mien.
Donc il y a des précautions élémentaires à prendre.
Autre chose, les LEDs classiques supportent les tensions inverses. La tension inverse les fatigue et réduit leur durée de vie, mais elle ne les crament pas instantanément.
Et si la 1N400x t’inquiète à ce point, tu en montes une seconde en série 50 cm plus loin pour qu’une pince ou un tournevis ne puisse pas atteindre les deux à la fois
je voulais savoir car moi aussi je veut faire un tableau tco au plafond je sais que brawa et heki mais je trouve pas de magasin quelqu’un peut me donner des adresses?
Je commande tous mes aiguillages à l’aide d’un TCO suivant le schéma suivant :
Bonsoir catsous,
C’est le même schéma que celui que je donne mais en analogique. On a donc des poussoirs à 2 positions à la place des décodeurs.
J’ai fait le schéma ci dessus pour répondre à la question.
Je ne vois pas l’intérêt d’un TCO analogique en digital; dans la mesure où il faut ramener des fils au TCO, on met deux poussoirs et pas besoin de K83.
En digital, le mieux est de faire le TCO sur un écran d’ordinateur.
Bonsoir,
Désolé d’avoir donné une réponse hors sujet, je croyais avoir répondu à la demande de Philippe :
j’aimerais avoir un tableau lumineux qui me donne la position de tous les aiguillages avec des diodes vertes ou rouges peut t on reprendre le courant des diodes des boutons poussoirs pour les déporter et pour ceux avec décodeur comment faire
merci aux spécialistes de l’électronique de me dire si c’est réalisable ou si je ne suis qu’un rêveur
Philippe
Bonsoir,
Désolé d’avoir donné une réponse hors sujet, je croyais avoir répondu à la demande de Philippe :
j’aimerais avoir un tableau lumineux qui me donne la position de tous les aiguillages avec des diodes vertes ou rouges peut t on reprendre le courant des diodes des boutons poussoirs pour les déporter et pour ceux avec décodeur comment faire
merci aux spécialistes de l’électronique de me dire si c’est réalisable ou si je ne suis qu’un rêveur
Philippe
Bonne soirée
C’est sûrement moi qui ai donné une réponse hors sujet.
Je ne comprends pas très bien ce que veut faire Philippe.
On est bien d’accord, mais un TCO tel que tu le décris se conçoit en analogique.
Quel est l’intérêt de mettre du digital avec des K83 pour ce genre de TCO?
Il y en a sûrement un, mais je ne le vois pas.
Bonne soirée
Jean-Louis
pour faire un TCO digital, Märklin vendait le switchboard, avec entrées pour les poussoirs, sorties pour les LED
mais limité a 16 par module
Quel est l’intérêt de mettre du digital avec des K83 pour ce genre de TCO?
Qu’on soit en analogique (j’ai rien contre !) ou en digital (j’ai rien pour !), sur un grand réseau, on ne voit pas la position des aiguilles, ni l’occupation des cantons (à moins d’avoir des jumelles ou une longue-vue, et encore !)… Donc un système de représentation s’impose.
Etant contre l’utilisation d’un PC (j’ai quarante ans d’informatique derrière moi !) pour jouer au train électrique, il ne reste que le TCO “physique”.
Il est plus simple d’utiliser un “mini-automate” (type Memory) que de tout se palucher avec des relais, notamment la détection d’occupation des voies, qui permet de déclencher des “actions”. Ca n’empêche pas des km de spaghettis, mais ça réduit quand même notablement la quantité et ça évite une quantité non négligeable de relais…
Ce qui est vraiment regrettable, c’est de ne pas disposer d’un logiciel permettant, avec un langage type Visual Basic, C+, etc…, de lire et de commander les éléments du réseau (donc k83, k84, s88). Märklin avait une ébauche avec le PAPS du 60512, mais pas assez performant… Ou un EDiTS Pro orienté logiciel et non matériel.
Celà permettrait de créer des automates programmables facilement.
Quand au “SwitchBoard” il ne résout qu’une petite partie du pb. et à quel prix !!!
voir plus si tu n’en mets qu’une pour tout le “TCO”. 
