Bonjour,
Merci Jean pour les exemple (que j ai compris ^^)
Il me reste à savoir si Itrain fonctionne comme RRTC…
Mais si je prend la peine de tout parametrer, il me semble que cela devrait bien se passer.
comme Jean je n’arrive pas a savoir si c’est la version en kit / montée / avec boiter. Si on se fie à la photo c’est la version montée.
J’ai des modules LDT pour mes aiguillages, je les ai acheter monté sans boitier, ils sont fixés sous le réseau tête en bas avec des entretoises.
Oui c est la version montée sans boitier.
En parlant des modules LDT pour aiguillage, est ce plus rentable de les acquérir aussi plutôt que les décodeurs Marklin ?
Fonctionnent ils comme des K83?
Les décodeurs aiguiialges LDT sont de mon point de vue supérieurs aux Marklin car ils sont branchés aussi sur le courant lumière et donc ne consomment pas le courant digital qui doit être réservé aux locos. Ils fonctionnent comment les K83. Voici une image d’un décodeur installé sur mon réseau.
oki merci bien et sa référence serait S DEC 4 MM pour le protocole motorola, protocole de ma CS2?
Il coute un decodeur Marklin, je le trouve super avantageux aussi
Est ce que je peux utiliser les décodeurs LTD en meme temps que ceux de Marklin? Pour la CS2 et donc pour le PC cela ne devrait pas changer grand chose…?
Bonjour,
Si on peut mixer les k83 je pense aussi donc que je peux poser les décodeurs simple de marklin sur mes aiguilles les plus éloignées. Je testerai.
Oui la CS2 gère les deux protocoles, mais je vais tout laisser en Motorola je pense, souci d uniformité.
En fait mon revendeur me propose lui de passer commande chez LTD. Comme il est super sympa et tout, je vais opter pour passer commande chez lui.
À part ça, Jean, j ai été voir votre réseau sur vimeo. Vraiment sympa! Il est au sol tout le temps? Il faut faire attention quand on circule dans la salle? Ou est ce une salle qui lui est consacrée?
Bonjour,
Si on peut mixer les k83 je pense aussi donc que je peux poser les décodeurs simple de marklin sur mes aiguilles les plus éloignées. Je testerai.
Bonjour Six, je l’ai fait sur mon réseau (décodeur d’aiguille 74460 adapté en coupant la micro-fiche pour mes aiguillages en voie K) et cela fonctionne très bien (avec le keyboard 6040 relié à la centrale 6021, mais cela doit fonctionner aussi bien avec une CS2)
Tu peux mixer tous les types/marques de décodeurs sur un même réseau.
Avec la CS2 tu peux même te permettre d’utiliser en même temps le DCC et le motorola pour tes aiguillages, locos, signaux…
Certains ici conseil d’utiliser le DCC pour les accessoires, en effet le motorola est limité à 255 adresses, le DCC est moins restrictif à ce niveau.
Mon premier réseau (enfin je veux dire le premier de la reprise après 30 ans de sommeil ) a été monté dans la chambre d’une de mes filles (qui ont leur maison maintenant…), mais mon épouse voulant récupérer la pièce j’ai eu cette idée de poser mes voies au sol dans mon bureau. Il est installé en permanence et la seule attention est le passage par la porte… il faut lever un peu le pieds (je n’ai pas de caténaires ouf !) pour le reste il ne gène pas trop. Je commence doucement de la déco sur certaines parties pas gènantes (les sorties de tunnel sous les meubles), et je viens d’acheter de la signalisation SNCF, avec les décodeurs qui eux sont DCC, que je compte installer quand on sera rentré de vacances et durant l’hiver. Bon pour être “dans l’ambiance” il faut que je me mette assis par terre ou allongé mais la moquette est épaisse
J’ai aussi une gare cachée… derrière le clic-clac qui sert de temps en temps Une gare cachée avec 6 voies de passage et 2 longues voies de garage. En tout 75m de voies… facilement accessibles, par module. Et rrtc est installé sur mon PC de bureau et alors je peux planifier des itinéraires et je vois tous ces trains tourner autour de moi… J’aimerais bien avoir plus de place mais on fait avec ce qu’on a pas vrai ? Et je suis très content de ce réseau. Mais tout ça ne m’empèche pas d’être émerveillé par qques splendides réseaux présentés dans le forum. Du plus petit au plus grand beaucoup sont un plaisir à regarder.
Voilà, bon train à tous
Tiens j’ai retrouvé ce plan sur le serveur d’iamges.
Donc je vais relier la majorité de mes aiguilles aux “K83” LTD, et les aiguilles les plus chiantes (car isolées et éloignées) disposeront de leurs propres décodeurs Marklin.
J ai donc finalement commandé deux S88 opto à mon revendeur. (parce que de toute façon, j ai pas mal de rail a commander ainsi que du matériel roulant).
Je pense que je les aurais à son retour de vacs (genre mi Aout, ce qui nous laisse le temps de commencer a faire le support)
Pour la retro, meme si les voies de la gare cachée son à circulation unique, je vais poser 2 contacts par cantons.
-1 qui servira juste à marquer la présence
-le second qui marquera le début de la phase d arrêt.
Le premier couvrira la presque totalité de la longueur du canton alors que le deuxième couvrira que les 3 derniers coupons.
Je pense qu il sera facile d’inverser les rôles dans le cas ou exceptionnellement un train devra se taper de la marche arrière dans la gare cachée
Je vais rester en Motorola ^^ Je n aurais jamais 255 articles électromagnétiques dans mon réseau ^^
Coucou Jean,
Je voulais juste savoir,
Je n ai rien besoin d autre que des S88 opto, des RJ-45, le câble S88, et la CS2.
J ai lu sur un de vos articles que vous aviez ajouté un petit truc sur les S88 opto pour les interférences je crois…
Mais comme ça fait un petit moment, j ai oublié les détail
Voyez vous de quoi je parle?
À part ça je suis toujours en train d hésiter entre un et deux contacts pour chaque canton. Si un spécialiste d Itrain pouvait venir me conseiller ce serait cool
Sans nouvelles au sujet d itrain et du nb de contacts par cantons je partirai sur la base de 2 selon l adage " mieux vaut trop que pas assez".
Dernière question technique: j ai 4 signaux Marklin Digital (signalisation allemande) , ils nécessitent que j installe des zones de coupure de courant traction, mais je ne veux pas le faire, puis je quand même les utiliser? Cad juste pour leur mats pour faire joli à côté d une zone d arrêt? Quitte à les déguiser en signaux SBB.
À part ça je suis toujours en train d hésiter entre un et deux contacts pour chaque canton. Si un spécialiste d Itrain pouvait venir me conseiller ce serait cool
Sans nouvelles au sujet d itrain et du nb de contacts par cantons je partirai sur la base de 2 selon l adage " mieux vaut trop que pas assez".
Dernière question technique: j ai 4 signaux Marklin Digital (signalisation allemande) , ils nécessitent que j installe des zones de coupure de courant traction, mais je ne veux pas le faire, puis je quand même les utiliser? Cad juste pour leur mats pour faire joli à côté d une zone d arrêt? Quitte à les déguiser en signaux SBB.
Merci d avance :3
Bonjour Six
Yannick est absent ce week-end , je vais donc répondre à sa place .
Comme tu le dis si bien , mieux vaut trop que pas assez , donc il est préférable de choisir 2 contacts par canton , les réglages seront surement plus facile et ça t’évite les désagréments de la loco qui n’arrive pas au bout de son canton , comme l’a expliqué Yannick , page précédente .
Ça fait un peu plus de câblage , mais tu sécurises !
bien-sûr tu peux utiliser tes signaux Märklin avec Itrain sans coupure du “courant traction” , tous les signaux que tu rentres sur Itrain , qu’ils soient réels ou virtuels, peuvent avoir une adresse et donc seront fonctionnels .
N’hésite pas à redemander s’il te manque des infos .
bien-sûr tu peux utiliser tes signaux Märklin avec Itrain sans coupure du “courant traction” , tous les signaux que tu rentres sur Itrain , qu’ils soient réels ou virtuels, peuvent avoir une adresse et donc seront fonctionnels .
Donc techniquement, si mon signal n est utilisé que pour faire joli et que je ne relie pas les câbles du courant traction aux portions de voies, il ne va pas cramer?
Je demande ça, parce que un des revendeurs Marklin de Geneve (pas le mien) chez qui je suis passé m’avait dit que je ne pouvait pas les utiliser que pour les leds en me les vendant…
Je ne comprenait pas quel était le risque en ne branchant pas les deux câbles traction…
Je suspecte qu il m ait dit ça a la place de “désolé, le 3rail, je ne gère pas du tout, mais je te donne une réponse dans laquelle je ne me mouille pas quand meme”
Il ne me reste plus qu a savoir si je n ai rien d autre a faire que de connecter mes rails de contacts aux S88 opté relié entre eux par RJ45 et relié a la centrale par nappes S88…
J essaie de retrouver l article de Jean en question pour être plus précis dans cette dernière question
Bonjour Six, bonjour à tous
Résumons-nous
Pour RRTC, si j’ai bien suivi, il est obligatoire d’avoir un contact de rétrosignalisation sur toute la longueur d’un canton, et que ce contact soit ‘on’ pour que le canton soit considéré comme occupé.
Pour iTrain, il n’en est pas de même tu peux mettre
un contact sur la longueur du canton en cannibalisant l’ensemble des coupons constituants ce canton
un contact sur un coupon de voie à l’entrée du canton, le train s’arrêtera à une distance convenu pour chaque canton. Dans ce cas de figure, et quelque soit le programme, c’est le logiciel qui détermine en fonction de chaque loco le temps nécessaire à cette dernière pour atteindre ce point virtuel, avec l’handicap comme je l’ai déjà écrit, que cette loco pour une raison quelconque, n’atteigne pas ce point virtuel et soit bloquée sur un aiguillage. Dans ce cas le logiciel est complètement aveugle et considère que l’opération s’est correctement déroulée
deux contacts par deux coupons de voie placés à l’entrée et à la sortie d’un canton (solution que je préconise) il faut veiller à ce que le contact de fin de canton soit placé suffisamment en avant d’un aiguillage, pour éviter que la loco s’arrête sur ce dernier. Il est évident, que pour les cantons à double sens, le rôle des contacts est inversé.
Quand une loco stationne ou traverse un canton, il n’est nullement nécessaire que le ou les contacts soient ‘on’, en effet chaque canton possède une étiquette sur laquelle est inscrite les références de la loco présente, et tant que cette étiquette n’est pas libérée, le canton sera considéré occupé.
Quid des wagons isolés, il faut bien voir que ce n’est pas monnaie courante, et encore faut il que le wagon soit en essieux 3 rails. Entre deux cantons il arrive qu’il y ait des voies de liaison qui ne sont pas des cantons, et ou des wagons ‘détachés’ échappent complètement au logiciel, il en est de même pour ceux détachés sur un aiguillage.
Comme quoi
Pensons avoir amené de l’eau à ton moulin
Je te souhaite un bon dimanche
Amicalement
Yannick
Coucou Yannick, désolé de te déranger pendant ton week end
Merci je suis définitivement fixé pour la questions des rails de contacts, pensant utiliser définitivement Itrain, je vais opter pour cette option:
deux contacts par deux coupons de voie placés à l’entrée et à la sortie d’un canton (solution que je préconise) il faut veiller à ce que le contact de fin de canton soit placé suffisamment en avant d’un aiguillage, pour éviter que la loco s’arrête sur ce dernier. Il est évident, que pour les cantons à double sens, le rôle des contacts est inversé.
Quand une loco stationne ou traverse un canton, il n’est nullement nécessaire que le ou les contacts soient ‘on’, en effet chaque canton possède une étiquette sur laquelle est inscrite les références de la loco présente, et tant que cette étiquette n’est pas libérée, le canton sera considéré occupé.
Quid des wagons isolés, il faut bien voir que ce n’est pas monnaie courante, et encore faut il que le wagon soit en essieux 3 rails. Entre deux cantons il arrive qu’il y ait des voies de liaison qui ne sont pas des cantons, et ou des wagons ‘détachés’ échappent complètement au logiciel, il en est de même pour ceux détachés sur un aiguillage.
Comme quoi
Les wagons isolés ne seront en effet pas monnaie courante.
L’avancée du réseau sera bloquée pendant un bon moment au stade -1, j aurais a loisir de faire rouler du train et de manoeuvrer dans la gare qui sera plus tard cachée pour pouvoir déceler la totalité des imperfections.
Oui en digital les signaux ne sont là que “pour faire joli”, ils n’ont aucune action sur le train, c’est le PC qui contrôle par itrain ou rrtc. Il faut que tu branche ces signaux sur des décodeurs d’accessoires. En principe ces décodeurs sont spécialisés selon le type de signal que tu emploies. Pour les signaux suisses voir LDT ils ont ce qu’il faut. Tu peux brancher 4 signaux par carte, voir ci-dessous.
Quant à réduire au possible les interférences que le S88 attrape asez facilement, il faut que tu achètes (chez Conrad par ex) des diodes ref. 1N4001 et que tu les fixes sur le fil rouge qui va au S88. Comme eslles ont des pattes, du côté fil rouge avec un domino, de l’autre fixe la diode direct sur le S88. Attention il y a un sens. Ca évite les retours de courant intempestif. Si malgré ça certains cantons semblent encore souffrir d’interférences il faut aussi fixer le même type de diodes sur le fil bleu du canton en cause. Attention il y a une sens aussi. Donc achète donc un gros paquet de diodes c’est pas cher et ça peut toujours servir. C’est vendu en grappes. Voir ci-dessous les schemas LDT.
1 ou 2 fils de détection par canton ? C’est la grande question. Moi je dis 1 et la contrepartie de cette décision est double i/ Il faut que j’étalonne chaque loco avec rrtc (ou itrain) ii/ le point d’arrêt peut malgré tout varier de qques cm (deux ou trois) d’une loco à l’autre et pour la même loco parès un temps de roulage (ussure, rodage). Avec 2 fils tu fais le fil 1 pour la section de ralentissement du canton et le fil 2 pour la section d’arret. A noter que pour un canton en double sens il faut 3 fils, celui-ci ayant une section d’arret dans chaque sens, a chauqe bout du canton, la section de ralentissement étant commune au milieu. La contrepartie est triple i/ tu multiplies par 2 ou 3 le filage et aussi les S88 ii/ la section d’arret n’est pas soft, mais hard cad que tu ne peux pas la bouger une fois montée. Ceci dit avec 1,2 ou 3 contacts tu peux toujours revenir à 1 contact en joignant tous les fils sur un seul point du S88.
Donc techniquement, si mon signal n est utilisé que pour faire joli et que je ne relie pas les câbles du courant traction aux portions de voies, il ne va pas cramer?
Je demande ça, parce que un des revendeurs Marklin de Geneve (pas le mien) chez qui je suis passé m’avait dit que je ne pouvait pas les utiliser que pour les leds en me les vendant…
Je ne comprenait pas quel était le risque en ne branchant pas les deux câbles traction…
Je suspecte qu il m ait dit ça a la place de “désolé, le 3rail, je ne gère pas du tout, mais je te donne une réponse dans laquelle je ne me mouille pas quand meme”
Il ne me reste plus qu a savoir si je n ai rien d autre a faire que de connecter mes rails de contacts aux S88 opté relié entre eux par RJ45 et relié a la centrale par nappes S88…
J essaie de retrouver l article de Jean en question pour être plus précis dans cette dernière question
De quels signaux Marklin s’agit-il ? Moi j’en suis resté aux vieux signaux à bobines , je ne connais pas les autres , donc ce serait bien que quelqu’un confirme qu’il n’y a pas d’obligation connexion du "courant traction ".
Oui pour ta rétro-signalisation c’est tout ce qu’il y a à faire .
Je vois ta réponse. Non rrtc s’accomode aussi de contacts temporaires dans les cantons. En général le rrtc-istes ne recommandent pas ce montage, ils recommandent un montage par détection sur toute la longueur du canton. C’est plus facile à réaliser, surtout en 3 rails ! C’est pourquoi, à tort sans doute j’ai tendance à ne pas mentionner cette possibilité… Mais il peut le faire
Bonjour Jean
Merci pour cette précision. J’avais cru comprendre, (quand je m’étais intéressé à RRTC, avant de choisir, iTrain), que c’était une contrainte de ce logiciel.
Tu dis qu’en 3 rails, c’est plus facile d’isoler un canton sur sa longueur, tu as raison à condition d’être en voie ‘K’ sinon en voie ‘C’ tous les coupons doivent d’être modifiés.
Je te souhaite également un bon dimanche
Amicalement
Yannick
)
) a été monté dans la chambre d’une de mes filles (qui ont leur maison maintenant…), mais mon épouse voulant récupérer la pièce j’ai eu cette idée de poser mes voies au sol dans mon bureau. Il est installé en permanence et la seule attention est le passage par la porte… il faut lever un peu le pieds (je n’ai pas de caténaires ouf !) pour le reste il ne gène pas trop. Je commence doucement de la déco sur certaines parties pas gènantes (les sorties de tunnel sous les meubles), et je viens d’acheter de la signalisation SNCF, avec les décodeurs qui eux sont DCC, que je compte installer quand on sera rentré de vacances et durant l’hiver. Bon pour être “dans l’ambiance” il faut que je me mette assis par terre ou allongé mais la moquette est épaisse 
Une gare cachée avec 6 voies de passage et 2 longues voies de garage. En tout 75m de voies… facilement accessibles, par module. Et rrtc est installé sur mon PC de bureau et alors je peux planifier des itinéraires et je vois tous ces trains tourner autour de moi… J’aimerais bien avoir plus de place mais on fait avec ce qu’on a pas vrai ? Et je suis très content de ce réseau. Mais tout ça ne m’empèche pas d’être émerveillé par qques splendides réseaux présentés dans le forum. Du plus petit au plus grand beaucoup sont un plaisir à regarder.
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