Bonjour
Effectivement la sortie est sans cesse repoussée, de fin 2014 à l’été 2015 et maintenant fin 2015 début 2016, on peut se poser des questions.
Cela nous laisse du temps pour faire des économies 
Tout le problème est là, déjà que leur marché principal (le SNCF) est une niche dans le marché du modélisme, le SNCF 3R est une niche dans la niche, le SNCF 3R analogique est une niche dans la niche dans la niche… 
SEB.
Il serait intéressant de connaitre le volume minimal de production pour que la locomotive soit rentable pour le fabricant : 200 , 500 , 1000 pièces ?
Dans le cas de la 231, la société REE peut déjà s’appuyer sur les volumes écoulés en 2 rails pour baisser les coûts de production. C’est d’ailleurs pour cela que les modèles 3 rails se font attendre, peut être que l’écoulement des 2 rails ne s’est pas fait aussi rapidement que dans les projections et donc aurait retardé la sortie.
Bonjour
Je discutais hier avec un gars de chez Mistral et au passage, je lui ai demandé s’ils pensais ressortir les picasso, 060DB et panoramique, sa réponse a été oui mais il faut que l’on trouve une usine capable de nous faire 300 pièces de chaque a priori les chinois ne souhaite produire qu’a partir de 1000 pièces, la réponse a la quantité économique serait donc a 1000 unités
Vendredi j’étais a Ferrovi’art et le gars de chez Jouef avec qui j’ai discuté sur leur production en 3rails me disait qu’ils avaient eut des mauvaises ventes pour les 141R 3R. Pour LS Models est ses 40100 en stock, c’est peut être idiot d’avoir sorti un modèle équivalent a Märklin.
Pour revenir sur les jouef, les 2D2 semblent être facilement transformables, il y a de la place sous le châssis. Pour les 67000, Il n’y a plus de carter spécifiques comme sur les Lima, mais ça reste possible avec au pire la suppression d’un essieu moteur.
Je pense aussi que si le projet du 3 rails était intégré a la conception tout serait possible et beaucoup plus facilement et rapidement. Au risque de me répéter avec le digital c’est juste une problématique d’installer un frotteur voire prévoir des essieux spécifiques.
Merci Patrice pour ces informations.
Effectivement s’il faut que le fabricant s’embarque sur une production de 1000 pièces en 3 rails, on est pas près de la voir arriver !
La meilleure piste, tu l’as dit, est de concevoir un modèle hybride dès le départ avec un patin positionnable ou non. Quand aux essieux, cela pourrait être la seule différence au montage entre une version 2 rails et 3 rails. Le problème vient à mon avis du fait que le 3R n’est absolument pas vecteur de CA pour les fabricants du marché français au point qu’ils ne se posent même pas la question d’une version hybride.
La JOUEF 141R 3R, je l’ai eu peu de temps, était trop légère à mon goût et le roulage n’était pas top. Jouef avait alors pratiqué un tarif trop élevé pour une locomotive non sonore. L’échec était donc prévisible. Cela m’a vacciné , peut être à tort, sur les productions de la marque. A suivre…
Bonjour…
Juste une remarque…
Il me semble que la , les 141 R jouef ou Hormby , la fabrication a été sous-traité à Electrotren… 
-donc se sont des machines Electrotren vendues sous la marque jouef… 
Concernant la , les machines ,car j’ en ai 2 , rien à redire superbe reproduction avec une sacrée force de traction 10 voitures Roco sans rechigner…
De plus , l’ une de mes machines a perdu les bandages de roues , et je n’ avais jamais remarqué car elle tractionne aussi bien sans les bandages…
- donc oui , se sont de très bonne machine…
oui , facile de dire que la fabrication de machines 3 rails n’ est pas rentable … 
Bonjour Marc,
Tu parles de quelles machines au juste ? les 141 Jouef ou les 231 REE ?
Peut être mais ne crois tu pas que c’est la réalité en France ?
Nous sommes combien de ferrovipathes à pratiquer le modélisme ? 50 000 en ratissant très large.
Combien sommes nous en digital ? 1/3 environ 15 000
Combien sommes nous en 3 rails digital sur ces 15 000 ? 1 sur 20
Bref le marché est faible, et combien sur cette population au final achèteront la 231 à 500€ ?
Je comprends que pour le fabricant, ce soit un dilemme, car entre le marché potentiel et la commande mini à passer aux chinois pour la fabriquer, le risque est grand de ne pas être rentable.
Bonjour à tous,
Ca y’est! Elles sont enfin sorties en 3 rails. Hier j’ai reçu un carton assez lourd dans lequel il y’en avait juste 4 pièces. Le prix est en conséquence CHF525.-/Pièce. Va falloit aller faire le tapin…
Magnifique machine mais j’ai un peu souci en voyant la taille de boudin.
Test de roulement ce week-end sur réseau en voie C.
A bientôt pour les résultats du test
Bonjour Pierre-Yves,
Quelle est la référence de la locomotive stp ?
J’ai hâte de lire ton retour d’expérience.
Bonne journée !
Hello,
J’ai la mienne aussi .
Dépôt de Nancy .
Mais pas le temps de faire les essais de roulement avant dimanche !!!
@+
Pour le roulement, vraiment déçu, il n’y a pas d’autre terme.
Pour le frotteur, pas de problème. Il s’agit d’un frotteur anciennement Roco, ce que j’avais recommandé à l’époque à M. Chapelle:
[attachment=3]Frotteur-2.jpg[/attachment]
Il est placé de la même manière que sur les 141R Hornby soit entre les 2 boggies.
Comme je m’en doutais les boudins de roues sont vraiment très/trop petit pour bien rouler sur de la voie C:
[attachment=2]Essieux-2.jpg[/attachment]
En particulier sur les aiguillages R2 de la voie C. Le premier essieu du bissel tombe littéralement dans le coeur de l’aiguillage et les espèces de barres devant le dit essieu se bloque sur le rail après le coeur:
[attachment=1]Ca bloque-2.jpg[/attachment]
Le dernier essieu embiellé et aussi celui qui dispose des bandages d’adhérence. Comme il est aussi entraîné son palier est rigide par rapport aux 2 autres qui ont beaucoup de jeu. Du coup quand le-dit essieu passe sur le coeur d’aiguillage il bascule dans le trou et fait un bruit lourd. Lors des essais, elle a déraillé 2 fois au passage du coeur du dernier essieu. Bon cet aiguillage est mal placé est se trouve en devers.
[attachment=0]Sur le coeur-2.jpg[/attachment]
Bref, ils ont juste ajouté un frotteur sans trop se préoccuper de la mise en norme des roues, notamment des boudins de roue pour la circulation en 3 rails.
Je dois prochainement faire des essais sur une maquette au parcours compliqué mais bien réalisé. C’est sur cette maquette que j’essai tout les modèles que je transforme en 3 rails. Je vous en dirai plus à ce moment là mais pour l’instant c’est pas très charmant.
Maintenant il s’agissait d’un essai sur des aiguilles R2, a voir sur les aiguilles élancées. Sachant que le cahier des charges de ma futur maquette en cours de conception 17mx5m (le toit doit être refait alors je profite) exclus des rayons en dessous de R3 j’espère qu’elle passera les élancés. Sinon convertir des aiguillages Peco.
Ah ouais j’oubliais alors j’ai pris:
1x MB-036 SAC - Vapeur 231 D 5 - PLM LYON MOUCHE Ep.II, DCC Sonorisée - Fumée Pulsée - 3 Rails
1x MB-037 SAC - Vapeur 5-231 D 71 SNCF LAROCHE, Ep.III, DCC Sonorisée - Fumée Pulsée - 3 Rails
1x MB-039 SAC - Vapeur 1-231 K 28 NANCY - NOIRE, Ep.III, DCC Sonorisée - Fumée Pulsée - 3 Rails (Celle utilisée pour les tests).
Il y a encore une deuxième PLM qui est arrivée pour un ami.
Hors ces quelques soucis, ces machines sont vraiment bien jolies et finement détaillé. Après pour le roulement c’est comme une Peugeot, tout les jours un bruit nouveau (je sais pas, ça doit être la touche française à une fabrication chinoise).Excusez mon chauvinisme purement helvétique.
N’ayant pas de produit, je n’ai pas pu essayer le fumigène ce qui sera corrigé demain.
Ouh là là ! Après avoir attendu cette version 3 rails si longtemps, s’apercevoir que la conversion se situe seulement au niveau du patin, c’est moche 
Ces boudins de roue, plus vrais que nature, ne sont pas compatibles avec le jeu. Tous les ferrovipathes ne se limitent pas à collectionner leurs modèles sous vitrine, alors pourquoi certaines marques s’obstinent à proposer ce genre de roue !
J’avais écris à M. Chapelle pour lui faire part que mon ensemble de wagons UIC déraillent en refoulement sur les aiguillages, il m’a répondu “si vous roulez déjà bien en marche avant sur un réseau Marklin, je trouve que c’est déjà bien”. Visiblement, la marche avant ne passe même pas pour les locomotives…
Personne d’autre n’a fait de test?
Les premiers retours ne donnent pas très envie de tester . C’est un investissement lourd avec des tarifs prochent de BRAWA ! A ce prix là, on s’attend à jouir pleinement de son acquisition. Ne pas pouvoir la faire rouler sur un réseau pour lequel elle est vendue reste un vrai problème ! Un échange standard des essieux me semble être souhaitable.
Tu semblais avoir déjà échangé avec M. Chapelle, tu dois pouvoir lui faire part de tes déboires.
Bon courage.
Bonjour Pierre -Yves.
A propos du bogie, j’ai rencontré un problème similaire avec le bissel d’une 140 C Liliput que j’ai modifié en 3 rails qui déraillait sur des aiguilles R2 en voie K. Il a suffi de diminuer un peu (de 14,3 mm à 13,8 mm) l’écart dos à dos entre les roues et le phénomène a cessé. Sinon, remplacer les essieux par des Märklin améliorerait probablement la situation.
Par contre, pour l’essieu moteur, je n’ai rien à proposer.
-Bonjour…
-En réponse : de cette espèce de barre à l’ avant des roue du bissel avant :
Se sont les chasses pierre… 
-
il suffi de les diminuer sur leur longueur…Un problème récurent selon les marques , mais très vite résolu avec la dremel…
-
Concernant la traversée des aiguillages avez-vous fait des essais avec des aiguillages grand rayon de la voie K…?.
Bonjour
j’avais interroger REE en 2014 sur ce modèle et il m’avait assuré qu’il roulerait sur de la voie K mais pas sur le la M. Égoïste je n’ai pas demandé pour la C.
J’ai un peu de mal a comprendre pourquoi, il ne prévoient pas de boudins plus haut pour le 3 rails et sans grosse modif un écartement des roues adapté. Plus d’un an pour sortir une version 3 rails qui n’est ni plus ni moins une 2 rails avec un frotteur!?
Lors de Rail Expo l’échange avec les gars du réseau en 3 rails qui ont eu la chance des faire les essais du proto avaient constatés les mêmes problèmes, donc REE a décidé de mettre dans le commerce un modèle pas ou peu adapté au 3 rails!
Bonsoir.
Finalement, si, comme moi, on n’est pas intéressé par le son et la fumée, il vaut mieux se procurer la version 2 rails (PLM) à 350 €, un décodeur ESU à 30 € et un frotteur à 5 € plutôt que cette version “pseudo” 3 rails à plus de 550 €. Installer un frotteur sous le tender ne semble pas très compliqué.
Bonsoir à tous,
ESU commercialise des voitures allemandes du type 36 sous la dénomination de “Pullman” (rien à voir avec la CIWL) aux boudins très fins- à la limite du déraillement si on les bousculent légèrement!!-mais roulent très bien sur la voie K.
Revenons à REE, il faudrait un essai sur des aiguillages K à cœurs mobiles, je crois que cela serait plus concluant.
Je suis aussi d’accord que s’il s’agit de placer simplement un frotteur et un décodeur, cela évite une dépense excessive.