Orient-Express

L’option “coup de coeur” chez moi reviendrait à faire tracter l’Orient Express par une 040 D EST de la SNCF (Märklin 37556). Mais bonjour l’anachronisme! lol

Bonsoir Pierre,

OK pour l’anachronisme époque III pour époque I, mais le pire, c’est que la 050D est une locomotive pour pataches:

50/60 Km/h maxi!

Pas encore arrivée à Istambul!

:lolmdr:

Denys

je voulais dire la 040 D, bien sur!

Denys

  1. Bonjours, une supposition…

040 D ,pour les omnibus …
050 : pour trains de marchandises…

L orient Express etaient un long train ,donc assez lourd…
4 voitures plus un fourgon au départ de Calais, machine type 220 ou 230 D Nord.
a Paris…
le train passe de 5 a 12 voitures ,d aprés certaine photos.
donc ,je suppose au départ de Paris:
type 241 A ou C.
sur le dépot suivant mise en téte d une 231 G…
Pour les autres pays ,je suppose que pour la Suisse et l Italie, machine électrique ou vapeur.pour les autres pays machine vapeur du type 150…

Bonjour,

Allez, je vais faire mon provocateur mais c’est pour faire plaisir à Jean-Louis… :smiley:

Vous pouvez toujours lui mettre en tête une Sybic Märklin ! Pour preuve :

http://www.lrpresse.fr/trains/download/file.php?id=26601

Pour la petite histoire, la photo date de 2004 et fut prise à Bayeux alors que la BB 26017, conduite par un collègue (et très bon ami), assurait un train spécial à destination de Cherbourg avec la rame préservée POE.

:nerd: :nerd:

:smiley:

tout d abord faut commencer par le début: un peu d histoire…
en 1848…
la compagnie du Nord a achevé la ligne directe reliant Boulogne a Paris.
la ligne dite …de la cote a l époque.
les premiers trains , furent pour les transport postaux de sa gracieuse majestée…

donc avant 1839…
le probléme se pause pour le transport des messages et du courrier pour les INDES.
22 000 KM a parcourir, 5 long mois de parcour…
au début par route maritime:Londres,Gibraltar,Alexandrie, la remontée du Nil jusq au Caire, puis traversée du désert a cheval pour retrouver la mer Rouge, oule courrier prend enfin le bateau pour rejoindre Aden et les INDES…

en 1839, la france finie par accepter le passage du courrier, entre Calais et Marseille…
Trajet éffectué en une centaine d heures par la route ,ce qui évite le long détour par l océan Atlantique et Gibraltar…
Des que possible,il est prévu que le courrier utilise les chemins de fer pour gagner du temps…
Exemple en 1845, a l arrivée a Paris, la CAISSE de la malle poste est retirée du moyen utilisé au transport par la route pour etre chargée sur un wagon plat de Paris a Orléans…
Elle est de nouveau déchargée et transportée par la route jusqu a Roanne…
pour y etre rechargée sur le train jusqu a Lyon et terminera son voyage par la route jusqu a Marseille.
Cette longue série de transbordement représente a l époque ,le transport le plus rapide…

  1. suite;

En 1848
La compagnie du Nord a achevé la ligne directe reliant: Boulogne a Paris…
Le train transportant le courrier fut tout simplement appelé :
La malle des indes…
par la suite avec l achévement de la ligne impériale : Paris.Lyon.Marseille en 1856 permet un transport total par chemin de fer, d une mer a l autre…
et cela devient un train de légende prioritaire…
ce train roule jour et nuit,il franchit a toute vitesse les gares dans lesquelles ,on a bloqué les autres trains pour lui laisser la voie libre…
a l éoque le train etait formé :
d une 030 ; o30 Rivarossi… de 2 petits fourgons état,le wagon transportant la fameuse caisse ,devenue sous le nom de malles, qui transportait le courrier de sa majestée , mais également le courrier des soldats et bien sur la solde…
suivi de 2 autres petits fourgons… d aprés photo…
Finalement, c etait déjà le début des premiers conténaires… :nerd:

:pirat:

En 1880…Par Calais…
La malle des indes connait un grand changement…
Le train est ouvert au service voyageurs…ET OUI, les officiers avec la famille,les fonctionnaires et de riches hommes d affaire…

La compagnie internationale des wagons lits CIWL , l inscrit dans ses horaires et y intégre des voitures lits en bois de teck en plus du truck qui transporte 3 grosses caisses…
Le train a l époque roule trés vite…de 80 a 90 km/h en vitesse de pointe…
il met 48 heures a l époque pour faire le trajet de Calais a Brindisi…

Le 13 Mars 1890 , la malle des indes est dédoublée en 2 convois.
1)…train de voyageurs avec 2 fourgons a bagages, une voiture restaurant, et 2 ou 3 voitures lits ,ce train roulera sous le nom de Péninsular-express…
2 )…et un train poste sans aucun passager autres que les convoyeurs anglais et français…

A savoir:
Que les premiéres voitures,comme pour les fourgons etaient équipées de guérites ouvertes a tous les vents. Les malheureux cheminots s entouraient la téte de bande de tissu pour le froid et de se protéger pour ne pas se cogner le front ou le crane lorsqu ils s assoupissaient ou lors des tréssauttements du a la voie ferrée…
Les gens et les enfants voyant passer ce train ,prenaient les malheureux cheminots dans leur guéritte serre freins pour des indoux accompagnant les malles en direction des Indes…

:pirat:

Devenu Le train des rois, le roi des trains…

c est le surnom que les voyageurs donneront a ce train pendant des décennies…
le luxes et sutout le confort graces a M.georges Nagelmackers,l un des fondateurs de la compagnie des wagons lits.
Au départ de Paris…

L orient express…le 4 octobre 1883…
qui n est pas un Express et qui n allait pas vraiment en Orient…
ce jour la ,ce fut le premier train pour Stamboul , Istamboul ou encore appelé Constantinople…
A savoir qu il y eu un train l année précédente,Paris.Vienne…
Au début ce train se compose.
d une locomotive type 120 a 2 essieux moteurs et bissel avant,suivie de son tender a 2 essieux.
un fourgon de téte a 2 essieux…
3 voitures a bogies.
Les voitures a caisse en bois , bois de teck…Dont 2 voitures lits et une voiture restaurant…
1 fourgon de queue à 2 essieux…
l itinéraire:
Paris strasbourg
Munich-Vienne.
Budapest-Bucarest.
Bucarest - Constantinople…
durée du voyage:
80 heures.
avec la derniére partie…Varna et constantinople…
Par la suite avec les derniers tronçons de voies, le trajet passe a 67 heures.
les compositions…suite.

  1. Bonjours, une supposition…

040 D ,pour les omnibus …
050 : pour trains de marchandises…

L orient Express etaient un long train ,donc assez lourd…
4 voitures plus un fourgon au départ de Calais, machine type 220 ou 230 D Nord.
a Paris…
le train passe de 5 a 12 voitures ,d aprés certaine photos.
donc ,je suppose au départ de Paris:
type 241 A ou C.
sur le dépot suivant mise en téte d une 231 G…
Pour les autres pays ,je suppose que pour la Suisse et l Italie, machine électrique ou vapeur.pour les autres pays machine vapeur du type 150…
Je n’ai pas trouvé de 231 G, mais j’ai trois 231 E. Malheureusement, elles datent des années 1960… :-s
Voici les trois liens:

roco.cc/produkteshop/uebersi … -sncf.html

roco.cc/produkteshop/uebersi … ncf-2.html

roco.cc/produkteshop/uebersi … und-2.html

Une fois encore, merci pour vos réponses!

Bonsoir,

Tu peux faire une 231G à partir d’une 231H ANTAL, si tu te sens!

Et déjà en trois rails:

Denys

:smiley: bien sur … la 231 E


Mais bien que se soit des voitures bleu avec le sigle CIWL.,ne veut pas dire que c était l orient Express…Les méme voitures mais pas la destination…
tu as le sud express.
le train bleu
la fléche d or…

La fléche d or
de Paris a Londres sans tunnel sous la manche…1926 a 1960…
en 1926 le train est composé de voitures métalliques pullmann marron et créme qui relie Paris a Calais…
assurant la liaison par bateau avec le Golden Arrow qui relie Douvres a Londres a partir de 1929…
7 heures de trajet, tempétes non comprises ,mais les lambris, fauteuils en velours et le luxe aidaient a supporter le voyage…
le fameux fourgon truck a aussi etait remis a jour, avec les 4 conténeures , déposés de part et d autre de la partie couverte abritant le chef de train…aussi en couleur ,marron et créme…
les conténeures sont chargés ou déchargés avec une grue ,sur le bateau ou sur le train…
Aprés la seconde guerre,1960.1970 la concurrence aérienne mis fin …
Dans les années 1960 ,le train etait formé de simple voitures DEV ,la locomotive 231 ktype sud.Est…
PAS de voiture lit dans ce train , car c est un train de jour ou éxeptionnellement
en 1926 , les voitures en bois sont dépassées et peu résistantes en cas d accident, remplaçées par des voitures entiérement en acier, facteur essentiel de sécurité, les suspention sont perfectionnées pour éviter les trépidations et vibrations, chaque voiture a une décoration différente pour la marqueterie, essence des bois, l ameublement et les tissus…
les différentes machines… type 3.1200 sans pare fumées …
231 k…8
231 G…
231 E chocolat ou noir ou noir et verte…

  1. Le train bleu…

ou Calais-Méditérranée-Express…

Né en 1883 puis 1889 refait a neuf en 1922…
Donc en 1883
le train roule sous le nom de
Calais-Nice-Rome Express
puis le traion fut dédoublé sous la forme de 2 trains…
un direct pour Rome
un direct pour la cote d azur…

Donc en 1922 ,les voitures restaurants et voyageurs deviennent bleu avec les liserés jaunes et le macaron ciwl…
ce qui lui vaut de porter le nom de train bleu du moins pour les habitués.
ce n est qu en 1949 que la SNCF reconnait officiellement le train bleu…

a Calais, le train attend les passagers au pied méme de la passerelle de descente du ferry, c est le Calais.médittérranée.express avec ses belles voitures en teck vernis, si nous sommes avant 1922.
aprés 1922 ,les voitures seront bleu

Le train sera remorqué par une puissante superpacific Nord.
il roule a une vitesse de 120 km/h en direction de Boulogne,longe la cote d opale,Amiens,Creil et arrive a Paris NORD,aprés un trajet de 3 heures…
Les passagers restent a bord.
Car le train repart en marche arriére , remorqué par une loco-tender type 050
,qui passe par la petite ceinture pour rejoindre la gare de LYON…

Le train repart tracté par une MOUNTAIN, type 241 C direction la cote d azur…

locomotive du train bleu 1883.Un fourgon a guérite serre frein . Trois voitures a bogies en teck et un fourgon bagages en queue de train.
type 220…coupe vent.
type 230 A.
1922…
type 230 A
TYPE 230 D Nord.
super pacific 231 C
type 231 k
type 231 E
type 231 G
Type 241 C

:pirat: le SUD Express…

inauguré en 1887 , voiture en teck, 1926 voitures en métal…
le Sud Epress relie Londres a Lisbonne…3 fois par semaine a partir du 21 octobre 1887…
ce train a pour but de faire gagner du temps aux voyageurs se rendant en Amérique du sud,Rio de Janeiro,Montévidéo, Buesno-aires, a Madére.

1926 .Les voitures sont en acier…
le sud express se compose .
un fourgon
3 voitures
un fourgon
pour la traction au départ de PARIS.
231 pacific po
2D2 du po
E 402 …
en 1932 , la seconde classe est introduite dans le sud express, composé toujours de 3 voitures et 2 fourgons
Aprés la seconde guerre, le train sera d une longue rame de voiture classique, avec 2 voitures restaurant dans son milieu…
les clients de luxe,prennent l avion…

:pirat: source …l age d or des trains de luxe…
Editions ATLAS…

J ai eu l extréme chance de pouvoir monter dans l une des voitures Pullmann, lors de la venue du train VSOE, pour l inauguration du tunnel sous la manche…
Un fauteuil pullmann pour moi tout seul , faut etre assis dessus pour connaitre l extase…
je n ai fait que le voyage de Calais ville a la gare de Calais maritime actuellement rasée …
je crois , qu aucun train en france n aurra ce confort…méme pas la premiére classe TGV.
Si le tgv Italien peut etre…et en seconde…c est bien triste…

:pirat:

Devenu Le train des rois, le roi des trains…

c est le surnom que les voyageurs donneront a ce train pendant des décennies…
le luxes et sutout le confort graces a M.georges Nagelmackers,l un des fondateurs de la compagnie des wagons lits.

Georges Nagelmackers (Liège le 24 juin 1845 - Château de Villepreux le 10 juillet 1905) est un industriel Belge.
Il crée en 1876 la Compagnie internationale des Wagons-lits, puis l’Orient-Express et le Transsibérien, inspirés par les trains de nuit de la société Pullman qu’il avait observés à New York.
Il fit construire par ailleurs le Pera Palas en 1892, hôtel mythique de Constantinople (aujourd’hui Istanbul), notamment connu pour avoir hébergé Agatha Christie qui y a écrit son roman le plus célèbre, le Crime de l’Orient-Express.
L’enseigne de la Banque Nagelmackers, plus ancienne banque du territoire belge fondée en 1747 par Pierre Nagelmackers et à l’origine première de la fortune de la famille, n’a disparu qu’en 2001 de Belgique, son réseau ayant été intégré au groupe Delta Lloyd.

“C’était un gas de ché mi”

  1. oui , :nerd: c est bien là , le probléme …
    chaque fois qu une bonne sociétée est rachetée par un lobby ou un grand groupe , tout s acharne pour le détruire…,
    prendre comme exemple:le groupe Accord…suez.etc.
    Bien sur les transports européens se sont débarrassés , d un transport devenu révolu et obsolete face a l avion et train de l avenir TGV…
    ils ont méme eté jusqua détruire leur propre moyen de transport marchandises pour ce TGV…
    c est ce qui prouve la puissance des groupes face aux politiciens.

Et pourtant la grande idée, créé des TGV CIWL, avec restaurant et couchettes , avec de la place,un peu de luxe, pouvoir voyager dans des TGV ,avec l intérieur de voiture Pullmann,de la marquetterie ,des fauteuils particulier bien confortable,plutot que des banquettes inconfortables en rang d oignons, …
:nerd:
Comme je l ai dit plus haut , avoir connu cette époque de transport …
méme de nos jours ,qui ne s arréte pas avec étonnement au passage du train bleu…

Avant:

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Aprés…

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et bien sur les transports marchandises lobby…dit a flux tendu…

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plus de trains de marchandises sur les voies de débord, les trains de camions son sur nos routes…

:smiley: Salut Denys .
chouette ta machine…
sur la mienne hélas l embiellage est bloquée…et la peinture du tender se décolle.
elle est toujours en 3 rails CC …

Salut Marc,

Alors c’est le moment d’entreprendre une restauration!

Vois plutôt ici, j’ai vu la machine, Philippe Renaudot est vraiment un vrai pro et passionné:

frtrains.com/materiel_franca … _g21.shtml

Denys

Et pourtant la grande idée, créé des TGV CIWL, avec restaurant et couchettes ,
Marc, pas couchettes mais voitures lits.

Car le resto et les couchettes dans les TGV qui mettent 2 heures et demi entre Marseille et Paris, c’est juste pour les patrons qui partent avec leur secrétaire, juste le temps d’une bonne bouffe et d’une courte sieste :laughing: et on est à destination :laughing:

Bonne soirée :sleep: