Mon réseau en construction - xarklin

Présentation de vos réseaux
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http://img21.imageshack.us/img21/1018/imag1477.jpg

Je ne sais pas si je répond a ta question,
en rouge: la coupure du pont
fleche rouge. La ou l on met les capuchons
fleche verte: la file isolé qu il faut relier au S88

Generalement tu n as pas besoin de passer les rails eux meme à la Dremel, il y a que quand ils touchent les rails des éléments voisins qu il faut meuler un poil.

Edit: Si tu peux te payer le luxe de les tester au fur à mesure pendant la construction de ton réseau, fais le.

Allez, pour te mettre l’eau à la bouche:

http://imageshack.us/a/img703/4397/itrain.jpg

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Six,
Merci pour ces éclaircissements. J’ai tout compris :cheers: et c’est effectivement simple avec l’utilisation des capuchons… mais ça demande pas mal de capuchons dont je doute parfois de la fiabilité.
A vrai dire, je préfèrerais une solution sans capuchon même si je dois mettre un coup de dremel en plus.

Quant à ton tableau de bord iTrain, je rêve d’en arriver là mais qu’il me reste encore du chemin à parcourir !

A bientôt,
Xavier

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C’est une remarque d’eunuque, certes, mais : les capuchons, qu’est-ce qui pourrait nuire à leur fiabilité ? Le vieillissement du plastique ? Ils y sont beaucoup moins soumis que les rails eux-mêmes puisque le vieillissement dépend, entre autres, des rayons UV, et les capuchons dans leur caverne sous le rail n’y sont pas exposés. Tant que le réseau reste fixe, ils ne sont pas soumis aux forces mécaniques, ni pression qui casserait, ni abrasion, ni…

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Bonsoir Wolfram,
J’ai eu quelques soucis avec les capuchons, certains se fissurant lors de la pose pas toujours très aisée d’ailleurs.
C’est vrai qu’une fois bien posé et si on peut vérifier l’isolation, cela ne doit plus bouger.
Dans mon cas, comme je monte/démonte souvent mes rails, je préfère éviter cette solution.
Xavier

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Je confirme, certains capuchons ont tendance à se fissurer lors de la pose.

Bon courage pour la suite!

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C’est là que me prend la nostalgie de la M : un bout de papier, et l’isolation est faite, un fil dénudé plus un petit carreau de feuille d’aluminium, et la prise de contact est faite…

oops, :hs:

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Toutafé Wolfram, et en plus, invisible (parce que sur la voie K…)

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Bonjour à tous et plus particulièrement à Xavier et Wolfram. :cheers:

C’est marrant de voir les**+** mieux et les **moins **bien, le facile et le difficile.
Du temps de la voie “M” ( D’ailleurs, la pub était “C’'est Shell que j’M” :laughing: ), les gens demandaient autre-chose,

  • réaliste, + simple, + silencieux, + économique et autres +.
    La concurrence ayant déjà plagié la voie M de multiples façons, elle a réalisé des voies similaires aux voies K ou
    voies **C, **mais bien avant notre très chère mère KLEIN.

A la lecture des différents postes, il n’apparaît que peu d’indices positifs des différentes voies actuelles, mais bien
les rares inconvénients, souvent gênants, je n’en disconviens pas.
Par contre, j’adore lire les commentaires laissés pour mémoire sur la voie M, Si simple à…, Si facile à…, Si, Si, Si…
N’oubliez-pas, combien les voies actuelles sont réalistes, avec de nombreuses variantes et si “faciles”.
Merci pour tout vos commentaires car c’est une façon simple de s’instruire et de découvrir les limites de chaque principe.

OUAIS, OK, je m’incline devant la modernité des voies actuelles et des différents pilotages mis à votre disposition.

Pour ma part, voie M, + matériel Märklin du début du OO ( ancêtre du HO ) = old fashion, avec tous les mini-pépins ( les gros aussi :exclamation: ) dûs à l’usure, les casses,
le poids ou autres incompatibilités inhérantes au mélange de technique, même au sein d’une seule et unique marque !!

AINSI DONC, ma réponse est à mettre en relation avec 1 épisode de [font=Georgia]“la petite maison dans la prairie” [/font]avec ses moments
de philosophie et moralisateurs :zen:

Sur ce, Xarklin, j’admire votre réalisation et la persévérence apportée à la " Bien faisance " ( Vient de Bien Faire ).

Bon virus ferrovipathe à tous,

[size=150][font=Verdana]PHIL bon train[/font][/size] :byebye:

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Hello Xavier :smiley:

Y a bien longtemps que j ai surfé sur le forum et je constate avec plaisir que ton réseau avance très bien et que tu deviens un des meilleurs spécialistes :smiley: :happy:

Serge le caribou belge

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hello,

oui, il faut être très vigilant lors de la pose des capuchons, ils sont très fragiles .

Mais le plus gros problème, ce ne sont pas uniquement les capuchons . En effet, même si c’est isolé en dessous, au dessus les rails peuvent se toucher lors d’une dilatation .

Cela est possible si on a de grandes longueurs .

Je ne l’ai jamais observé chez moi, mais Guido Meissner (le concepteur de mon plan et frabricant de réseaux) m’a dit l’avoir vu à diverses reprises .

Ca peut être gênant lorsque le réseau est fini de chercher l’endroit ou la coupure n’est plus effective .

C’est pour cela que j’ai choisi la méthode de couper une file de rail a la troisieme traverse de part et d’autre de mon coupon de rail de contact (en l’occurence au moins deux rails )

Ici le sectionnement des languettes (a l’extremité des pointes)

1024×768 166 KB

Et la file de rail coupé à la troisième traverse (on ne voit qu’un coté, il s’agit de deux 24188)

1024×768 191 KB

Un autre point très important, lors de la fixation des cables sous le réseau, j’ai du pousser trop dessus à certains endroits et la languette sous le rail a bougé et a fait court circuit .

Je ne vous dis pas combien de temps j’ai cherché la panne !!!

C’est pour cela que je colle avec un point de colle chaude, ainsi le cable est immobilisé

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@+

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Bonsoir à tous,

Tout d’abord, comme beaucoup d’entre nous, je suis très heureux de relire notre ami Serge. Pas parce qu’il me fait des compliments à me faire rougir, mais parce que voilà, après nos débats animés de la semaine dernière, je suis sûr que le forum va retrouver de la joie et de la bonne humeur en sa présence !
Bon retour, vieux Caribou et pour longtemps j’espère :cheers:

Ensuite au sujet de la voie M et de ce fameux bout de papier qui servait à isoler, une petite anecdote perso OK c’est :hs: mais bon comme c’est mon fil…): cela me ramène à ma jeunesse (voire ma tendre enfance…) quand je construisais mon premier réseau en M (dans les année 70/80). En effet, je me souviens très bien et me revois encore dans la boutique de trains qui existait à l’époque à Valence, Grand Rue pour ceux à qui cela dit quelque chose (disparu depuis bien longtemps maintenant). A l’époque je croyais que seul le matériel de la marque devait être utilisé et je me suis donc rendu dans cette boutique pour acheter ce fameux bout de papier dont je me souviens parfaitement qu’il était vendu en une petite bande avec 5 morceaux découpables de couleur beige/marron !!! Le vendeur m’a alors appris que n’importe qu’elle bout de carton fin ferait l’affaire. Et ben, non j’ai quand même acheté ce bout de papier, normal, c’était “du Märklin” !!! … Depuis, j’ai évolué :clown:

Alors pour revenir sur le sectionnement des rails:
Super, André, l’idée du point de colle pour tenir le fil, je n’y avais pas pensé mais ça c’est quelque chose que je vais appliquer, ce sera plus simple que la soudure que je faisais sur la languette… Et merci pour les photos très explicites.
Pour éviter le contact entre les rails eux même, Yannick (et d’autres) recommande justement d’araser l’extrémité.
Cela dit, je suis persuadé que la méthode que tu décris (couper le rail sur deux coupons avec sectionnement au niveau des languettes) est très fiable car par rapport à la mienne, la connexion du fil sur une languette (+ le point de colle donc!) garantit une parfaite stabilité.
C’est je pense le point faible de ma méthode car moi, je soude directement sous le rail (voir les photos sur la page précédente) et je me demande si il n’y a pas un risque de séparation (je suis novice dans la soudure :blush: ) si le fil se met en tension trop importante. Maintenant avec ce fameux point de colle pour bien maintenir l’ensemble ça pourrait être OK.
Je vais faire quelques essais de plus avant de trancher (ma méthode ne fait “charcuter” qu’un coupon de voie, c’est un peu pour cela que j’insiste avec… :smiley: )

A bientôt,

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Bonjour Xavier, bonjour à tous,

Je pense que ta solution de 2 coupes sur un seul rail pour réaliser les contacts de rétrosignalisation, avec le pilotage par Itrain, est une bonne solution:

  • elle réduit le nombre de rail à cannibaliser
  • on reste essentiellement en 3 rails donc pas ou peu de problème de contacts même avec les petites locos seules
  • elle évite d’utiliser les petits capuchons d’isolation.
  • on est dans la même configuration qu’avec un jeu 24995. J’en ai qu’un d’installé (donc pas une expérience folle) mais ça marche très bien.
    Je pense d’ailleurs utiliser cette solution pour ajouter des contacts supplémentaires dans mon petit réseau, pour pouvoir fonctionner en double sens sur la majorité de mes cantons, et donc de pouvoir faire des itinéraires en marche arrière ce qui n’est pas le cas aujourd’hui.

Il faut effectivement coller le fil pour éviter de l’arracher. D’ailleurs lorsque que j’ai réalisé mes rails “ILS”, j’avais le même souci car je ne pouvais pas souder le fil au bout de l’ILS et le laisser “en l’air”. J’avais donc collé avec “ni clou ni vis” un petit bout de circuit imprimé pour solidariser le fil et l’extrémité de l’ILS allant vers le S88 avec le rail, l’autre étant directement soudé sur la cosse de masse du rail.
Une petite photo vaut mieux qu’un long discours même si ce n’ai pas tout à fait le sujet.

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Ne pas hésiter à faire l’expérimentation sur ton réseau sur l’équivalent d’un ovale avec deux contacts éloignés. De toute façon c’est nécessaire pour faire les étalonnages de vitesse.

Encore :appl: :appl: pour ton réseau.

Amitiés bretonnes

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  • on reste essentiellement en 3 rails donc pas ou peu de problème de contacts même avec les petites locos seules
    Bonjour,

Jean Paul, je ne vois pas bien pourquoi il y aurait moins de problème avec cette solution qu’avec les 24995, ou autre solution exposée ici?

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Bonjour Lucien,

Je n’ai pas dit qu’il y avait moins de problème qu’avec les 24995, ce que je voulais dire, c’est qu’en n’isolant pas des mètres de rails sur tout un coté des cantons, on est certainement moins sensible au problème de dysfonctionnement pour des petites locos genre locotracteur ou petite E 69 qui risque d’avoir un circuit d’alimentation retour limité à une seule roue !! Mais cela n’empèchera certainement pas d’en trouver une scotchée sur un rail de contact !!
Je crois qu’il n’y a pas de solution miracle : Il faudra faire passer le wagon nettoyeur souvent (ou le chiffon avec un peu d’alcool) et bien entretenir ces petites locos !!

Amitiés bretonnes

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Bonsoir à tous,

Merci à tous de vos suggestions et commentaires.
Il ne me reste plus qu’à faire chauffer la dremel. Ce sera pour ce week end je pense.
Je vous tiens au courant (on peut y voir une jeu de mot :clown: ) !

Xavier

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ce que je voulais dire, c’est qu’en n’isolant pas des mètres de rails sur tout un coté des cantons, on est certainement moins sensible au problème de dysfonctionnement pour des petites locos genre locotracteur ou petite E 69 qui risque d’avoir un circuit d’alimentation retour limité à une seule roue !!

Oui.
Mais ça ne réalise pas la même fonction: d’un côté un contact fugitif indiquant le passage d’un train, de l’autre une surveillance de présence sur les cantons de matériel roulant. Je comprends que dans ton cas, où tu peux visualiser pratiquement 100% du réseau, cette dernière fonction n’est pas indispensable!

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Je vous tiens au courant (on peut y voir une jeu de mot :clown: ) !
Xavier
Surtout, n’écoute pas la chanson de France Gall: [font=Arial Black]Débranche tout… [/font] :face:

OK, je :arrow_right: :arrow_right: mais j’ai pas pu m’empêcher.

[size=150][font=Verdana]PHIL à la patte[/font][/size] :byebye:

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Bonsoir à tous,

J’ai découpé les rails sur les 14 coupons nécessaires pour ma grande gare cachée. Un petit problème que je craignais est apparu: sur un ou deux coupons, après découpe, la partie centrale du rail glisse de part et d’autre lorsqu’on l’aide un petit peu avec un doigt; Pas cool :scratch:
J’ai placé un point de colle cyano côté extérieur du rail (pour ne pas gêner le roulement des essieux sur le côté interne). A priori, ça tient. Du coup je vais surement mettre un peu de colle sur TOUS mes coupons découper pour éviter ce glissement.
Quelqu’un a-t-il eu un problème similaire ?
A bientôt

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Bonsoir Xavier,

J’ai déjà constaté cette anomalie sur des rails qui n’ont même pas fait l’objet de ce genre de sévices !!
Je n’en connais pas l’origine. Je sais que certain de mes rails on été démontés et remontés de très nombreuses fois. Des contraintes en torsion peuvent peut-être engendrer ces défauts ???

Amitiés bretonnes

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J’ai placé un point de colle cyano côté extérieur du rail (pour ne pas gêner le roulement des essieux sur le côté interne). A priori, ça tient. Du coup je vais surement mettre un peu de colle sur TOUS mes coupons découper pour éviter ce glissement.
Quelqu’un a-t-il eu un problème similaire ?
A bientôtBonjour Xavier, j’ai constaté le même phénomène de glissement du rail avec ma voie K. Plutôt qu’une goutte de cyano, dont la tenue dans le temps n’est pas garantie, j’ai mis une goutte de colle Epoxy - bi-composants (genre Araldite) qui s’infiltre entre les deux parties du rail coupé et assure la continuité du profil (avec un petit coup de lime pour égaliser).