La réflexion de Jean-Louis est intéressante concernant finalement la délocalisation à outrance et les marges exubérantes 
J’en prends note 
Bonjour Jy_Py,
Il faudrait dormir la nuit !!! 
au lieu de sonner l’angelusse les mains dans le dos …
dundee
bon d’accord christian je vais me coucher 
Après, je ne prends pas trop en compte la relation sous-traitance/donneur d’ordre dans notre hobby, car à part quelques marques européennes (dont Märklin), une grosse partie de la production est faite dans des pays avec une main d’œuvre low cost.
Bonjour,
Je suis peut-être plus sensible que d’autres sur ce point car mon fils a monté une affaire au Cambodge et je connais un peu les pratiques des uns et des autres dans ce genre de pays.
Dans les pays avec une main d’œuvre “low cost”, il y a les gens disons “corrects” qui pratiquent une sorte de “commerce équitable” où chacun finit par y trouver son intérêt à long terme et il y a les néo-esclavagistes http://illiweb.com/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif
J’espère avoir tort, mais je me suis mis dans la tête que LSM entre dans la seconde catégorie.
Pourquoi?
Peut-être parce que les histoires Heris, Railtop, ACME, … Modern Gala laissent sous entendre des relations tendus de personnes aux dents longues qui se “tirent dans les pattes” … Et en toute logique j’imagine les méthodes de ces mêmes personnes dans les pays de production.
Un fabricant comme Renault qui installe une usine en Roumanie prend des responsabilités, investit de l’argent et à long terme on peut espérer que les Roumains rejoindrons notre niveau de vie.
Un fabricant qui sous traite en mettant la pression sur une petite entreprise en lui faisant comprendre que si c’est trop cher ou si cela ne va pas, il ira voir ailleurs … ne joue pas dans la même cour http://illiweb.com/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif
Jouer au train devrait être une façon de réunir les peuples et je suis prêt à payer des modèles “made in China” 20% plus chers si on me montre que les 20% vont dans des caisses sociales pour l’amélioration des conditions de vie dans les pays de production.
Maintenant, je conçois que c’est une affaire personnelle et chacun pense comme il en a envie …
Bonne journée http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png
Bonsoir Jean-Louis,
Je partage ton analyse.
Amicalement,
On peut effectivement faire de la pub pour LSM et autres, puisque de toute façon Märklin ne produira pas de modèles exclusivement français.
Sur un marché comme le marché français, étroit et composé de beaucoup de compteurs de rivets, seul marche le “scarcity marketing”, marketing de la rareté, qui donne au client le sentiment qu’il n’aura pas le produit si il ne se jette pas dessus dès l’annonce de sortie. Les séries ultra courtes de LSM permettent de vendre à un prix proche de celui de Märklin des locos qui reviennent, livrées Europe, autour de 10€.
Sur le modèle économique de LSM, voir :
actu24.be/article/waimes_495 … gn=regions
On est loin des préoccupations des marques européennes, qui fabriquent elles-même (Märklin, Hag,…), et qui doivent ventiler leurs investissements et leur masse salariale sur des séries longues. Dans ces conditions, Märklin détruirait de la valeur en ne rentabilisant pas des modèles exclusivement français, comme ceux évoqués dans la lettre ouverte.
Tel est le sens de la réponse M.Dandrel : la survie et le développemnt de Märklin impliquent de ne pas produire de modèles français, et les lamentations incessantes sur ce sujet sont sans effet.
Et donc, si on veut du matériel SNCF, il vaut mieux faire du Jouef, du Roco, ou du LSM, etc…, mais il ne faut pas s’étonner si ce thème ne soulève pas l’enthousiasme sur le forum Märklin.
@+
Bonsoir,
On peut ne pas aimer la politique d’annonces faite par LSM, surtout lorsque l’on connait les délais d’attente entre annonce et livraison effective chez nos détaillants.
Certains modèles seront peut être même entre-temps sortis par d’autres; je pense à la BR 186 qui sera sûrement proposée par Piko et Roco - en 3 rails aussi - et pourquoi pas par notre firme préférée.
J’ai une BB 16500 3 rails digital non sonorisée de chez LSM et quand je vois le nombre de fonctions digitales prérèglées d’usine, je me dis que d’autres peuvent en prendre de la graine, y compris ceux qui nous offrent une banale inversion des feux blancs / rouges alors que le décodeur posé possède 4 fonctions distinctes…
Par contre, pour une fois qu’une entreprise de trains miniatures comme LSM propose d’usine ses machines en 3 rails (Digital qui plus est), je pense qu’il faut arrêter de cracher dans la soupe, sinon on va encore continuer pendant longtemps à bricoler des machines pour les passer de 2 en 3 rails.
Bertrand
Bien sur Bertrand , de plus en rappel le forum est ouvert a tous , concernant tout ce qui peut rouler en systéme Marklin ,
ROCO
FLEISCHMANN
GUTZOLD
JOUEF
LIMA
MEHANO
DJH-MODEL LOCO
RIVAROSSI
FULGUREX
LEMACO
HORNBY
Etc…Et bien sur marklin
y compris les machines 2 rails avec un wagon muni d un patin pour la prise de courant
et certains qui ont modifié les machines et qui roulent en 3 rails continu…
Je partage ton analyse.
Bonsoir Pascal,
Je me sens moins seul
Je me demande ce que je ferai si LSM sortait celle là …
i43.servimg.com/u/f43/11/33/10/05/cc110011.jpg
Mais je suis convaincu que la question n’est pas prête de se poser
Bonne soirée 
perdu jean louis le scoop, c est la 14100.crocodile cc 
je préfairais l ancienne couleur , mais bon ,elles sont vraiement superbe quand elles tricotent 8) des bielles…
Cette polémique aura eu un grand intérêt pour ma part ! Je ne connaissais pas bien LSM, ba au moins maintenant je ne regrette pas du tout que ma CC 40100 soit une Marklin.
Attention, je trouve ça cool que LSM fasse du trois rails SNCF, c’est même très bien !
Mais quand je lis ça : Aujourd’hui, à deux, nous pensons une quarantaine de modèles par année, toujours des Limited Séries que les ferrovipathes, appelés sympathiquement « les compteurs de rivets », achètent directement chez nous ou via les négociants spécialisés d’Europe, d’Asie et d’Amérique ».
Je suis surpris, car compteur de rivet c’est quand même péjoratif comme appellation ! Ça fait un peu ‘je vends au blaireaux’. Quand au modèle économique c’est effectivement le moins de risque possible. Pas de BE (visiblement, ils soutraitent ça on ne c’est où… Je serai curieux de savoir où d’ailleurs. Et après on fabrique en Chine… Du jour au lendemain, ils peuvent tout arrêter.
Que Marklin fasse vivre des Hongrois et des Allemand, ça a toujours était un argument (même si ça n’est pas THE Argument) qui m’a fait choisir cette marque… Car un peu de protectionnisme européen ne fait pas de mal…
Pour le reste que Marklin fasse peu de SNCF, n’est pas si dommageable que ça, pour mon porte monnaie du moins 
A bientot !
PS : Dommage que le ton ai monté très vite, mais le fond de la discussion est très intéressant !
Bien sur Bertrand , de plus en rappel le forum est ouvert a tous , concernant tout ce qui peut rouler en systéme Marklin ,
ROCO
FLEISCHMANN
GUTZOLD
JOUEF
LIMA
MEHANO
DJH-MODEL LOCO
RIVAROSSI
FULGUREX
LEMACO
HORNBY
Etc…Et bien sur marklin
y compris les machines 2 rails avec un wagon muni d un patin pour la prise de courant
et certains qui ont modifié les machines et qui roulent en 3 rails continu…
Hello Marc,
Du Lemaco en trois rails 
Tu as des références ?
@+
Et Hobbytrain, Morep, MTR, Jep, Antal, VB, Bascou, Liliput, Brawa, Electrotren, Piko, Au Pullman, …
Bonne soirée, Daniel 
)
et oui André , j ai vu quelques locomotives Lemaco en 3 rails ainsi que des Fulgurex, 3 rails mais courant continu…
des machines avec un paaaaaaaaaaatin…
Non andre ,pas de références mais a savoir que Lémaco a aussi fourni des modéles en 3 rails systéme marklin , mais vu le nombre de machine vendu, ils ont décidé d arréter cette production ,c est ce qui est écrit sur le courrier que j ai reçu , fulgurex en a fait de méme ainsi que T.A.B ,j ai réussi a retrouver une T.A.B avec patin pour le courant continu, j ai juste installé un décodeur tams et roule ma poule , je l ai fait aussi avec ma 231 H Antal …
LA 231 H ,a un probleme avec l ambielage,perdu sur les rails un écrou.
la 141 R TAB, un probléme de pignons usés…
bonjour marcus.
Ou ont va marcus si tu commences a perdre tes boulons??? 
.
A plus Charly.
Par curiosité, j’aimerai savoir avec quel décodeur Tams tu as équipé la 231H Antal. Je crois que c’est une “grosse gloutonne” en VA !
J’en ai une en relativement bon état et je n’ose pas m’y attaquer.
Cordialement, Daniel )
Je partage ton analyse.
Je me demande ce que je ferai si LSM sortait celle là …
Mais je suis convaincu que la question n’est pas prête de se poser
Bonne soirée
Bonsoir Jean-Louis,
Elles sont basées au dépot de St-Jory , hum !??
christian…
Je suis surpris, car compteur de rivet c’est quand même péjoratif comme appellation ! Ça fait un peu ‘je vends au blaireaux’.
Annonce des modèles 2 ans à l’avance pour faire saliver les gogos
Bonsoir,
On retrouve un peu la même idée de base
Bonne soirée
Qualité, qualité…
ta_prohm a écrit:
3- Prix : prix très surfaits pour la qualité technique du produit en particulier plastique médiocre comparé à Roco et même Piko , c’est mon avis personnel, svp pas de polémique sur ce sujet !!!
…pendant ce temps, quelque part sur le web : 
*xxxxxxx a écrit:
_"Me voila avec un EAD XX XXXXXX 10033…
J’en suis content SAUF pour la prise entre les 2 elements…
Ce n est vraiment pas l’invention du siecle !
Les fils se dessoudent ou cassent…
Pour l’attelage entre les 2 caisses :
J ai percé un trou de 0,5mm dans les 2 tetes assemblées et mis un fil de laiton plié qui verrouille le tout
Ainsi moins de risque de tirer sur les fils de cette connection en le manipulant ou en exploitation.
L autorail passe partout sur mon petit reseau tortueux et grimpe sans probleme les rampes a 2,5 %
(roues bandagées)"
Ptite video :
xxxxxxxxxxxxx
_ “Bonjour
mon reseau n’est pas tortueux et je peux donc me permettre de le faire rouler un peu plus vite que toi , c’est une horreur (dettelage , connectique qui se detache , reservoir qui se detache dans un tunnel bien sur , …)
bref je ne suis pas pret de redepenser 250 Euros pour lui acheter un frere ni pour acheter un AGC d’ailleurs tant que je n’aurai pas l’assurance qu’il roule.
mon EAD est bon pour la vitrine”
Xxxxxxx*
@+
Bref, ça ne semble pas être un bon investissement !
D’autres témoignages seraient les bienvenus.
Cordialement, Daniel )