Les questions et réflexions d'une débutante

Bonjour à tous,

Mes réflexions avancent.

J’ai décidé de commencer par un module 120 x 60 qui doit représenter un dépôt vapeur / diesel de l’époque IIId (je suis de 1968 hein), quelque part dans le nord de la France, près de la frontière Belge.

Dans le reste de la pièce, j’aurais la place pour un réseau sur deux niveaux en 240 x 120 en assemblant 4 modules supplémentaires.

Ci-aorès le plan général de la pièce et l’emplacement du module Dépôt.

Ce module dépôt sera connecté avec la gare cachée du grand plateau.

J’ai plusieurs sources d’inspiration pour ce premier module : un plan marklin avec un pont tournant, Loco Revue HS17 - Dépôt vapeur et Loco Revue HS49 - Petit dépôt.

J’ai mis un pont tournant (15) pour retourner les locomotives, je trouve la séquence un peu complexe. Et je trouve mon pont tournant un peu imposant juste pour cette manoeuvre, mais je ne sais pas s’il existe des ponts plus raisonnables fonctionnant avec la voie C.

Je me demande aussi si ce dépôt va être à gérer le plein et la maintenance d’un autorail.

Je me pose aussi des questions sur la zone 13 (charbon), si je ne devrais la gérer avec la voie D4 et non pas la voie D3.

Et enfin je trouve la zone Fuel et Gasoil (04) un peu à l’étroit : lorsque je vais ravitailler une cuve, je vais bloquer la voie D1 et je vais peut être même empiéter sur l’aiguille au niveau du château d’eau (06).

Tout semble rentrer au chausse pied grrr. Du coup c’est pas forcément très réaliste.

J’aimerais avoir vos avis !

J’ai trouvé des segments chez FALLER qui semble fonctionner en 3rails avec de la voie K.

Nouvelle version du dépôt, c’est un peu plus aéré ! Sans compter le prix un peu plus raisonnable pour le segment, le servo et le control.

J’en ai profité pour rajouter un petit tiroir.

Bonjour Julie,

Très bien cette idée d’un dépôt ! C’est un bel écrin pour voir ses machines évoluer (je ne vais pas dire le contraire : c’est le thème que j’ai moi-même choisi pour mon microréseau).

Je ne suis pas un grand spécialiste des chemins de fer du Nord et d’outre Quiévrain, mais j’ai le souvenir de 3 beaux réseaux sur ce thème dans Loco-Revue, ainsi que celui du dépôt de Saint Moniat qui m’avait tapé dans l’oeil.

Série “le décor du réseau” par Xavier JACQUET : l’annexe de Maubeuge

A lire ici : http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-394-mai-1978/page-28-29-texte-integral

“Un petit dépôt vapeur Nord” dans le LR 737 :

A lire ici : http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-737-decembre-2008/page-40-41-texte-integral

“temple de la vapeur Nord” dans le LR 754 :

A lire ici : http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-754-mai-2010/page-30-31-texte-integral

J’aime particulièrement “Le dépôt de Saint Moniat” de Koen Duijsengs : un grand dépôt mais qui reste “compact” https://www.youtube.com/watch?v=IuV8f611JKY. Un plan de voies simple, mais efficace, une gare cachée en entrée et une coulisse en fin de rotonde avec un pont transbordeur pour manœuvrer les locomotives (dans ton cas, les voies de la rotonde pourraient constituer le “terminus” de ton réseau.

Je voulais acheter le numéro de “Continental Modeler” dans lequel il est présenté, mais il est épuisé… https://peco-uk.com/products/cm-march-2019-vol-41-no-3

Concernant le pont tournant, le 27 m de Märklin est en effet trop grand pour un petit dépôt, le tout nouveau 23 m encore un peu grand. Mais ta dernière version de plan comporte à mon sens un modèle trop petit…

L’idéal serait de prendre (comme l’avait recommandé Christian) un pont tournant de chez Hapo en 20 m -voire moins en fonction de la longueur de ton matériel roulant- tel que celui-ci :

C’est un tarif “germanique”, mais c’est la seule marque qui propose des ponts tournants compatibles 3 rails.

Sinon, fais comme moi : un pont tournant Frateschi (marque brésilienne) qui est facilement convertible en 3 rails.

Ce ne sont que quelques suggestions, tu restes le maître d’ouvrage de ton réseau et donc seule à décider. Et comme dit Manu “le plaisir avant tout”.

Amicalement,

Fred

Bonjour Fred,

Avec les nouveaux exemples que tu donnes, je pense que mon implantation n’est pas si ratée que ça :slight_smile:

J’ai juste besoin de faire une manoeuvre supplémentaire car je ne peux pas mettre le pont tournant en ligne avec le dépôt, au risque sinon de devoir rajouter 60 cm de plus au plateau :thinking:

Oui je trouve aussi le pont trop petit. Les machines sont limitées à 8m.

Autant j’aime pas la menuiserie, autant j’adore l’électronique et la mécanique, donc pourquoi pas bricoler un pont, c’est une bonne idée.

J’ai trouvé la réf 4500 sur leur site (cf Trilhos – Frateschi) mais il semble exister une 4500i plus compact sur mon logiciel de conception (mais toujours pour des machines jusqu’à 20m) ?

Tu avais écris un tuto à ce sujet ?

Merci !

Bonjour Julie,

Bonjour à tous,

La question à se poser pour le pont est : quelles machines je veux y mettre ?

Le nouveau modèle Märklin est la sécurité de la compatibilité avec la voie c et du fonctionnement digital. Maintenant on a encore vu personne sur le forum qui en ai un…

Sinon je trouve le plan de ton dépôt complet et cohérent.

Philippe

Bonjour Philippe,

Merci pour ton retour.

Je pensais aussi mettre le nouveau modèle Marklin mais il est bien trop grand avec mes contraintes. Il faudrait que je lui dédie un module complet. Et je ne suis pas sure de vouloir faire circuler de très grosses machines, j’aime bien les locomotives bien compactes :slight_smile:

Du coup j’ai intégré le pont roulant proposé par Fred et ça rentre ! et en plus je peux y placer quelques voies de rangement. le matériel que je peux manipuler passe aussi de 8 à 20 m ! Je récupère de la place pour du décor à l’est des bureaux (07).

Et surtout je me débarrasse d’une aiguille et d’une manoeuvre compliquée pour retourner une locomotive. Là je rentre directement sur le pont et je retourne la machine qui peut repartir direct !

Petite question, tu as pris le module de commande (réf 75001) et tu l’as relié à un M84 ?

Julie,

C’est bien le 7500 qui est sur mon microréseau. En fait je ne l’ai toujours pas terminé, mais je peux t’envoyer les photos de ma transformation déjà effectuée il y a … 14 ans !

Elle date de l’achat du pont tournant suite à l’excellent article de Yann BAUDE paru dans le LR 710 de septembre 2006 dans lequel il expliquait comment franciser le pont.

A lire ici : http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-710-septembre-2006/page-28-29-texte-integral.

Je n’ai que la commande manuelle d’origine, mais je suis preneur de toute suggestion d’amélioration de sa commande !!! :wink:

Mais es-tu vraiment sûre et certaine de vouloir le relier à un M84 ??? :thinking:

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J’y vois une légère incompatibilité d’usage :laughing:

Re,

Merci pour l’info ! je vais lire l’article pour me faire une meilleure idée.

Si je me trompe, le M84 permet (par des relais) de faire des télécommandes vers des équipements en toute genre, non ? Il y aurait plus simple pour commander le servo du pont ?

Pourquoi pas un “truc” comme ça ?

Peu importe le nombre de voies. Certains dépôts ont eu ce type de dispositions de voies, le pont qui desserte les voies.

C’est sur c’est économe en nombre d’aiguillages :slight_smile:

Par contre, il me faut prendre un pont plus grand pour que les autorails ainsi que les petits convois (livraison fuel, gasoil, charbon) puissent passer.

Du coup ça prends quand même beaucoup de place ! Mais c’est vrai que c’est original.

J’ai vu que le Frateschi 4500 est très dur à trouver … Et le Fleischmann équivalent de référence 6154 coute un bras (et j’ai un doute sur le fait de prendre le risque de l’adapter au 3 rails vu son prix).

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Tu peux très bien déplacer le pont vers le bas et laisser les deux voies de la remise pour les autorails.

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Tu agrémentes le nombre de voies à ta convenance (certes, la place est comptée). Tout en gardant un pont de taille moyenne.
Quant à la livraison du charbon elle se fait au moyen d’un locotracteur et d’un seul tombereau. Idem pour le wagon citerne pour le gazole.

Du coup je reviens à une configuration que j’ai écarté (cf Draft 2 Réseau de test) car pour retourner la locomotive il faut descendre la voie D3 puis remonter vers le pont, tourner le pont et refaire la manip en sens inverse (j’espère que je suis claire).

C’est le principe d’avoir un pont tournant, faire des manoeuvres pour retourner les machines. Et puis il y a l’esprit ludique.

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Oui mais ce n’est plus très réaliste.

D’ailleurs en passant, en déplaçant le pont pour rentrer dans un plateau 120x60 et non pas 180x50, j’ai désaligné la zone charbon et le pont. Deux manoeuvres sur deux voies différentes alors qu’une seule devrait suffire.

Julie,

Concernant le pont tournant, il y a également une référence chez HELJAN que tu pourrais utiliser

voir ici : !https://www.hattons.co.uk/stocklistdatabase/23795/heljan_89031_21_5_metre_70_5ft_turntable_motorised_and_ready_for_installation_for_ho_and_oo_s/stockdetail.aspx)

Peut-être également celui de PECO (utilisé je crois dans le numéro de Loco-Revue HS 49 consacré à la construction du petit dépôt), mais qui sera équivalent au grand modèle de Märklin, me semble-t-il …

Le pont Heljan est encore plus grand, je crois. Le Peco n’est pas prévu pour le 3 rails, mais peut être motorisé.

Grosse galère pour trouver la référence 4500 … entre les out of orders, les sites bidon et le boutiquier qui ne livre que dans son quartier …

J’ai trouvé mon bonheur en Nouvelle Zélande :joy:

Le site : http://mackstrack.co.nz

J’ai pas pris de risque, je l’ai commandé avec un paiement PayPal. La boutique vient de me contacter, commande en cours :slight_smile:

Je vous tiendrais au courant de mes essais pour le transformer en 3rails et surtout pour la télécommander avec ton char de combat :stuck_out_tongue:

Et ensuite je m’essaierais à son retrofit en pont français. Tutoriel à suivre certainement.

Des bises

Ps: n’oublie pas de m’envoyer les photos de ton montage, ça me fera gagner du temps certainement.

Salut Julie,

Content de savoir que tu ai pu trouver ton bonheur (un pont tournant brésilien acheté en Nouvelle-Zélande pour figurer sur un réseau français d’inspiration “Nord”, ça le fait bien :sunglasses: ; je trouve…)

Je t’envoie les photos de l’ensemble et des pièces construites pour la transformation en détail dans la semaine avec les dimensions.

Pour la commande, regarde ici : https://www.modelisme-ferroviaire-rouen.fr/pratique-et-tutoriels/arduino-modelisme-ferroviaire/motoriser-pont-tournant-modelisme/

J’avais trouvé cet article complètement par hasard quand je cherchais un kit DAC / lecteur de réseau Rapsberry pour transformer mon ancien tuner Marantz en lecteur de réseau (pour conserver l’uniformité de ma chaîne hi-fi) et pouvoir écouter ma musique sur Qobuz ou autre (choix encore à définir).

Bref, ce n’est pas le propos … je te laisse confirmer la possibilité et l’intérêt de la commande par un module Arduino. De mon côté, je vais terminer mon pont tournant en même temps que toi, ça nous permettra d’avancer de concert. Retrofit français pour toi, allemand pour moi. Le résultat sera intéressant !

La bise également,

Fred

Bonjour Fred,

Je pensais que le moteur intégré au pont le faisait aller d’une position à une autre avec une impulsion.

Vu le prix du petit boîtier de commande de référence 45001, ça devrait être le cas. Car ce boîtier ne doit pas embarquer grand chose d’autre qu’une connectivité et deux gros boutons.

Du coup je ne pense pas qu’il faille commander le moteur pas à pas avec un apprentissage des positions.

Comme je n’ai pas la bête sous les yeux, je ne sais pas dire pour l’instant !

Bonne journée