Construire un dépôt vapeur (fosse...)

au fait jean marc j’ai oublier de te demander.Ta fosse c’est qu’elle base: perso,fabricant,artisant? …Je m’etonne que marklin ne sait jamais pencher sur le probleme et proposer quelque chose :suspect:

re bonsoir

pour compléter mon idée afin que tout le monde comprenne . le rail central ou contacteur (comme vous voulez ) en laiton puisse que ce matériaux se soude , s’oxyde afin de devenir noir et toujours conducteur . la fosse en staturoc blanche va être patinée voir presque noir donc le rail doit resté noir . pourquoi pas aussi un plot central de voie M qui se soude dans un profilé laiton U . nombreuses référence chez l’octant .
en suite la crémaillère laiton soudée perpendiculairement au rail plot http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_lol.gif , la crémaillère dans un guide et actionnée par le pignon du moteur . ceux qui connaissent les moteurs d’aiguilles Lemaco ou Fulgurex comprendrons .
des rupteurs de fin de courses type Lemaco calés sur la valeur de déplacement de la monté à la descente .

voilou voilou comme dirait notre ami dundee

JEAN MARC http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png

David

la marque de la fosse c’est un artisan Patrick Noyelle ,fosses vendues par 2 pnsudmodelisme.com/

JEAN MARC http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png

merci jean marc pour le schema la on comprend mieux…ho la c’est plus du modelisme! c’est de l’horlogerie fine :lol!: la crémaillère ne doit pas etre bien grosse a manier avec precaution surement. Le jour ou tu aura fait ce montage mais nous des photos ça m’interesse.

bonsoir Jean Marc,
Tu parles d’une fosse de 3 cm à l’échelle 1/87 cela represente une fosse de 2,61 m hauteur du frotteur . je pense que c’est un peu beaucoup,
qu’en dis-tu ?
Amicalement
Yannick

bonjour à Toushttp://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_cheers.png
bonjour Yannick

oui , j’ai dis 3 cm environ car je n’ai pas mesuré la profondeur de ma fosse , c’est la raison pour laquelle je pense qu’il faut que le mécanisme soit en dessous .
il me semble aussi qu’il y avait plusieurs type de fosses selon le travail à exécuter .
pour le plaisir …

une fosse perpendiculaire à la voie , dont je ne me souvient plus de son utilité et son fonctionnement

JEAN MARChttp://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png

bonsoir Jean Marc,
Tu parles d’une fosse de 3 cm à l’échelle 1/87 cela represente une fosse de 2,61 m hauteur du frotteur . je pense que c’est un peu beaucoup,
qu’en dis-tu ?
…Bonjour,
D’après le HS n°2 (le premier, page 21) de Loco Revue “Le dépôt vapeur” (voir dans “historique”), la profondeur des fosses serait de 1250 mm (visite) et 1100 mm (décrassage) par rapport au haut du rail.
Il faut, bien entendu, y ajouter l’épaisseur de la structure en béton.
Ces valeurs ne devraient être qu’indicatives…(il est indiqué “échelle HO”, mais ce sont des dimensions à l’échelle 1/1…)
Bonne journée ! :sunny:

Bonjour Daniel.
Ramené à l’échelle HO la profondeur de la première est de 1.43cm et de 1.26cm pour la seconde.
Pour Jean Marc, rien n’empêche de placer un dételeur au fond de la fosse de façon à ce que le haut du mécanisme (contact du frotteur) se trouve à 1.43Cm en dessous du niveau des rails.
pour cacher ce mécanisme, je pense non pas utiliser une tige ou autres picots pour faire contact, mais une plaque de laiton style pont tournant qui seule serait visible et constituerait le fond de la fosse.
Bien entendu, il faudrait si c’est possible (à vérifier) augmenter mécaniquement le « développé » du dételeleur
Amicalement
Yannick

re bonsoir

voilou voilou comme dirait notre ami dundee

JEAN MARC http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png
8) 8)

Au lieu de faire de l’esprit avec mes définition perso, non d’un fromage, tu ferais mieux de venir voir mon problem, avec ma question de peinture,

Voilou_voilou :exclamation: :exclamation: :suspect:

bonsoir à Tous http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_cheers.png

vérification faite , la profondeur de ma fosse acheté chez Patrick Noyelle est de 18 mm du fond de fosse au champignon du rail

JEAN MARC http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png

Hello,

d’uatres trouvées ici:

bofiscal.com/html/33_008_-_ausschlackkanal.html
bofiscal.com/html/33_43_004_und_33_43_004_2.html

Voilà un sujet très interessant et un vrai challenge. L’idée des picos escamotables est très séduisante mais difficile à réaliser SURTOUT du coté fiabilité, mais à un bon modéliste rien n’est impossible et c’est vrai! Dans ce cas il va falloir faire beaucoup d’essais pour arriver à quelque chose de fiable ( et esthétique !).
Je pense qu’en se servant d’un SERVO commande utilisé en radio modélisme on devrait avoir quelque chose de suffisament puissant pour monter et descendre le “peigne”. MAIS il faut trouver un système qui évite le porte à faux qui bloquerait le mécanisme. Peut-être un système utilisant le mecanisme “pantographe” ! ?

En ce qui me concerne et en attendant de trouver mieux, j’ai mis ma fosse sur une voie avec butoir. Elle fait 15 cm et comme la plupart des locos font plus de 20 cm, sans parler des vapeurs qui ont le froteur sous le tender, il suffit de bien l’avancer en laissant le froteur en contact juste avant le début de la fosse, l’illusion est parfaite. Le tour est joué !

Voici qql. photos de ma fosse.





http://img163.imageshack.us/img163/7434/031ymn.jpg

Je pense que je vais y refléchir !

Cordialement

Christian

bonsoir christian.merci pour cette explication.Idee toute simple,mais tres concrete,il fallait y penser,jouer sur la longueur de la fosse, astucieux .Je pense aussi que le systeme du rail excamotable doit etre tres difficile a realiser (le mecanisme du panthographe bonne piste…tu as de la suite dans les idees).personellement je pense plus developer une solution avec picaux espacer ou tendre une catenaire dans la fosse enfin un truc dans ce genre là.Idee developer plus haut par yannick.J’espere que quelqu’un va se lancer sur le rail excamotable je serais curieux de voir ça!Peut etre toi christian? Amicalement david.

Bonjour a tous,
peut etre une piste, dans le loco revue spéciale dépot vapeur, la photo 61 page 54.
On y voit la fosse de Guingamp, celle-ci comporte des renforts latéraux pour la consolider car elle est en courbe.
Sur une fosse droite cela pourrait s’expliquer par des mouvement de terrain par exemple. Ces renforts peuvent tres etre conducteurs et faire ainsi office de troisieme rail. La réalisation pourrait se faire par un des deux rail isolé en tete mais qui récupérerais le plot dévié. Apres on soude latéralement des bout de laiton. Qu’en pensé vous?

NB: Je n’ai pas mis la photo pour des questions de copyright, par contre ils sont d’accord pour la pub gratuite :smiley:

Bonjour à tous,

En attendant de trouver mieux, je me suis livré à l’expérience suivante
J’ai enlevé les traverses d’un rail droit Jouef sensées être sur la fosse, j’ai tendu entre les traverses de chaque extrémité en leur milieu, un fil téléphonique en cuivre pour assurer le contact du frotteur. Une fois teinté de la couleur de la fosse, le montage est très discret.
On peut, pour plus de solidité adjoindre à ce conducteur, le fil acier également présent dans la gaine.
Après avoir raccordé électriquement ce coupon de voie aux rails marklin, Les essais effectués ont été concluants.
Je pense que ce montage est facilement transférable sur toutes les fosses existantes sur le marché.
Amicalement
Yannick

bonjour à Toushttp://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_cheers.png
bonjour Yannick

oui , j’ai dis 3 cm environ car je n’ai pas mesuré la profondeur de ma fosse , c’est la raison pour laquelle je pense qu’il faut que le mécanisme soit en dessous .
il me semble aussi qu’il y avait plusieurs type de fosses selon le travail à exécuter .
pour le plaisir …

une fosse perpendiculaire à la voie , dont je ne me souvient plus de son utilité et son fonctionnement

JEAN MARChttp://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png
Il s’agit de la fosse dite fosse aux ours. Elle permet de déposer un essieu sans avoir à lever la machine

Stef

Bonjour à tous,

En attendant de trouver mieux, je me suis livré à l’expérience suivante
J’ai enlevé les traverses d’un rail droit Jouef sensées être sur la fosse, j’ai tendu entre les traverses de chaque extrémité en leur milieu, un fil téléphonique en cuivre pour assurer le contact du frotteur. Une fois teinté de la couleur de la fosse, le montage est très discret.
On peut, pour plus de solidité adjoindre à ce conducteur, le fil acier également présent dans la gaine.
Après avoir raccordé électriquement ce coupon de voie aux rails marklin, Les essais effectués ont été concluants.
Je pense que ce montage est facilement transférable sur toutes les fosses existantes sur le marché.
Amicalement
Yannick
Bonjour,

L’idée est déduisante, par contre les limites sont inconnues.
Le fil doit être parfaitement tendu et d’une largeur suffisante, sinon le ski glisse en dehors. J’ai fait cela pour des caténaires dans des tunnels, il m’a fallu monter à 1 mm pour limiter la déformation produite par le seul pantographe.

Stef

bonjour Stef.
Dans ce cas, tu tends 2 fils parallèles espacés de 2 ou 3m/m pour assurer une bonne assise au patin et éviter qu’il fuit le contact. Le mieux dans ce cas c’est de percer sur chacun des deux traverses porteuses 2 petits trous à l’espace désiré, dans lequel viendront s’enfiler les deux fils de cuivre.
amicalement
Yannick

bonsoir Stef

Il s’agit de la fosse dite fosse aux ours. Elle permet de déposer un essieu sans avoir à lever la machine

Stef
je ne connaissais pas son nom par contre son utilité ,j’avais ce souvenir dans un coin de ma tête mais avec un véritable doute , pour l’autre fosse aucun doute quand à sa conception .

JEAN MARChttp://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_sunny.png

bonsoir yannick.serait -il possible d’avoir une photos ou un petit schema ce systeme m’interresse.Personnellement j’avais penser sacrifier une catenaire (c’est en acier je crois).Comment reprend tu les branchements au niveau du rail pour electrifier ce fil. J’ai une autre question tu es passer du rail C au rail K sans ballast pour ton depot comment as -tu gerer la difference de hauteur au niveau du rail de transition?