Conseil pour la création de cantons

Bonjour,

Donc, au niveau des cantons, pour les brancher, je dois amener le signal à des modules du type LDT S-DEC-4-MM ?

Si j’ai bien compris ce qui était évoqué plus tôt, le niveau 0 de mon réseau devrait être découpé comme ceci ?

Et pour le niveau 1 :

Est-ce bien cela ? Par contre, avec tous les produits chez LDT, je suis un peu perdu :frowning:

Avant de faire un achat inutile, pourriez-vous me confirmer que je suis dans la bonne voie ?

Merci d’avance.

Bien à vous,

Christophe

Salut,

Les modules de rétro-signalisation, c’est plutôt des modules LDT RM-88-N-O (il t’en faudra 2)

Sinon, sur ton plan, je dirais que 18 et 19, ça peut être un seul canton.

Salut Yves,

En effet, 18 et 19 seront sur le même canton, ce sera plus simple vu que ce n’est qu’une simple montée vers le dépôt de locos.

Avec toutes les références chez LDT, je m’y perds un peu.

Merci pour ton aide,

Christophe

Je plussoie ce qu’a dit Traxx/Yves :smiley:

Le logiciel n’a pas besoin de signaux pour fonctionner car il voit l’ensemble du réseau en permanence. Il n’a pas d’yeux non plus ! Mais pour faire plus réaliste tu peux mettre des signaux qui seront alors branchés sur des décodeurs spécifiques. Je cherche chez LDT et je ne vois pas de décodeurs pour les signaux belges, mais peut-être (pas sûr) tu peux adapter ceux de la DB ou autre. Voici tous ceux proposés.
i39.servimg.com/u/f39/11/56/72/05/prints22.jpg

Mon réseau va utiliser des signaux français. C’est un collègue/ami du forum TrainController qui me les a construit. Ca n’est pas facile de trouver des décodeurs signaux de pays il faut fouiner un peu. Pour la Belgique je ne sais pas trop.

Traxx au fait, je profite de ce post pour dire que tu n’es pas obligé d’acheter tous les décodeurs RMS88N dès le départ. L’important c’est que tu ais prévu TOUTES les connexions fils bleus dès le départ. Et que tu les as toutes testées. Le test au fur et à mesure est une obligation pour être sûr d’avoir un réseau qui répond correctement dans tous les cas. Le branchement au décodeur peut alors se faire au fil de ton… porte-monnaie ! De même pour les décodeurs d’aiguillages. Je crois qu’il faut que tu prévoies tous les aiguillages avec moteurs électriques, que tu branches ceux que tu ne veux pas contrôler sur un pupitre de commande que tu possèdes déjà en attendant un éventuel décodeur. Par exemple pour les manœuvres aller récupérer une rame avec un loco dans une gare cachée.

IMPORTANT pour les moteurs électriques des aiguilles/TJD. Il faut absolument les opérer cad désactiver leurs 2 fins de course (cad ponter ou couper), sinon les problèmes vont arriver rapidement. Voir fils adéquat. Cette opération ne permet plus alors, de contrôler la position de l’aiguille, mais le logiciel s’en accomode très bien. Il dispose d’une fonction de rafraichissement qui, en début de session, peut s’assurer que les aiguilles du réseau sont telles qu’indiqué sur le TCO, en les actionnant tous 2 fois.

A+ :smiley:

Salut,

Il y a bien des décodeurs pour signaux belges chez LDT:

ldt-infocenter.com/dokuwiki/ … s_dec_nmbs

“NMBS” c’est la traduction en néerlandais de “SNCB”, mais faut être belge pour le savoir :wink: lol

Ooops, j’ai loupé ça… et pourtant c’était clair dans le texte après le sigle… :blush:

Bonjour,

Waw, tout ça fait un sacré dudget ! Gloups !!

Je me pose toujours la question quant à pousser le “vice” jusque-là …

Christophe

Comme dis plus haut, les signaux n’ayant pas d’influence sur le fonctionnement, ce serra pour plus tard.

Salut,

Si j’ai bien compris, je relie alors ce module au port S88 de ma centrale ? Ensuite, pour connecter le second RM-88-N-O, je les relie via une cable RJ-45 ?

Au niveau de la centrale, celle-ci reconnaitra-t-elle ces modules ou dois-je obligatoirement passer par soft style itrain ?

Voilà comment il faut connecter plusieurs S88N. Ici ce sont des RM-GB-8N mais c’est pareil avec les autres. La centrale les reconnaît directement pas besoin d’itrain. Sit tu configures le TCO sur l’ECOS tu pourras assigner chaque segment du TCO à une entrée S88 en spécifiant le n° de module et le rang où a été connecté le fil bleu par exemple 2-16 pour le 2ème module et la cosse n°16 (c’est indiqué sur le module S88N).
i39.servimg.com/u/f39/11/56/72/05/prints24.jpg

Bonne nuit :sleep: :sleep:

Bonjour Jean,

Merci beaucoup … M’en vais voir tout ça, faut juste voir avec le service financier :wink:

Bonjour,

J’ai lu dans un autre post qu’il était déconseillé “d’opérer les moteurs” si on voulait faire de la rétrosignalisation.

Maintenant, je ne sais plus trop ce que je dois faire car j’ai pas mal de soucis avec 24624, ces aiguillages me rendent dingues, ils ne sont pas fiables et je pense que le problème est lié au moteur.

Avez-vous déjà constaté ce genre de problème ? Merci d’avance.

Bien à vous,

Bonjour Christophe,

Je dirais plutôt que se sont les fin de course qui sont responsable de tes ‘malheurs’… il suffit de les shunter ! :sunglasses:

Mais, ce n’est pas toujours eux le problème… J’ai constaté que si tes TJD ne sont pas bien à plat (fil coincés, début de rampe, etc…), tu peux aussi avoir un fonctionnement erratique ! :unamused:

Ah… aussi, j’ai eu 2TJD, positionnées de manière correcte, qui se ‘relâchaient’ au passage d’une rame à grande vitesse (après plusieurs passage, en fait), et qui occasionnaient des déraillement intempestifs… Le remède, actionner brièvement les aiguilles (un va et vient) de temps à autre ! (j’ai été trop fade pour en chercher vraiment la cause, et comme j’ai du démanteler mon réseau…). :grr:

Didier.

Bonjour Christophe,

Il y a qques personnes qui déconseillent d’opérer les moteurs d’aiguillages/TJD car une fois l’opération faite, ça ne permet plus de rétrosignaler la position de l’aiguillage (droite ou déviée). Mais je ne crois pas que beaucoup de modélistes font cette rétrosignalisation. S’il y en a ici qui le font, qu’ils se signalent et expliquent pourquoi ils le font. En tous cas moi je ne le fais pas et mon réseau fonctionne très bien.

Une autre chose que je ne fais pas mais que j’aimerais bien faire un jour ou l’autre, c’est la rétrosignalisation d’occupation sur les aiguillages. Voir le fil correspondant ici si intéressé ==> Rétrosignalisation d'occupation des aiguillages Märklin. L’opération des moteurs d’aiguillage n’empêche en rien de faire cette rétrosignalisation. Elle permet d’inclure les aiguillages dans les cantons, et réduire la longueur où un wagon isolé ou une loco HLP n’est plus “visible”. C’est utile dans les gare cachées où il y a une enfilade d’aiguillages, aucun n’étant rétrosignalé. Mais là aussi, mon réseau fonctionne très bien sans la rétrosignalisation d’occupation des aiguillages. Je ne vais donc pas me précipiter.

L’opération des fins de course des moteurs Marklin est la seule opération qui permet d’être sûr, à 99.9%, que lorsqu’on clique sur le moteur en position droite, il passe en position déviée, ou vice-versa. Sans cette opération, c’est tellement aléatoire qu’autant oublier faire de la rétrosignalisation et commander son train par logiciel. Et même en manuel à partir de la station de commande, c’est agaçant et occasionne bon nombre de collisions.

Voilà mon avis… mais il faut que tu en soit convaincu par toi même :mrgreen:

A+ :smiley:

PS. Je viens de voir la réponse de Didier, et c’est vrai qu’en plus d’opérer les moteurs d’aiguillage/TJD il faut que les TJD en particulier soient bien posées à plat pour fonctionner correctement. Je n’ai jamais eu de pb avec les 2 TJD d’entrée et de sortie de gare de mon réseau.

Bonjour,

En relisant ton explication, j’ai l’impression de n’avoir rien compris. Au niveau de la coupure, je dois faire cela sur chaque morceau de rails ? Aurais-tu une photo car j’avoue être un peu perdu :blush: Et avant de couper et de perdre définitivement le(s) rail(s), je préfère redemander.

Merci pour ton aide,

Bonjour,

Oui le mieux est de faire ça sur chaque coupon de voie droite, courbe et rail dételeur, ce dernier pouvant se trouver au milieu d’un canton. Ne pas faire cette opération sur les aiguillages ni TJD car ces 2 appareils de voies sont hors canton.

Tu ne perdras pas définitivement tes rails, une fois l’opération effectuée ils se comporteront comme des voies K qui ont le rail droit isolé du rail gauche par construction. Avec le système Marklin 3-rails tu auras alors le rail droit qui recevra le fil marron pour le retour de courant traction, les plots centraux qui recevront le fil rouge pour l’alimentation traction, et enfin le rail gauche recevra le fil bleu de détection.

Voici une copie de la doc Marklin disant comment opérer. Si je trouve d’autres photos je les posterai à la suite.
i23.servimg.com/u/f23/11/56/72/05/prints11.gif

A+ :smiley:

PS. Il n’est pas nécessaire d’utiliser les rails de contact proposés par Marklin ref. 24995.

Voilà une autre photo d’un de mes rails opéré. Au fait il faut faire cette opération de chaque côté du coupon et faire** attention **à ce que le bout coupé ne rebique pas trop et ne touche pas le rail central, sinon… court-circuit…comme sur cette photo il me semble. Pour éviter ce problème, j’aplatis systématiquement les languettes qui restent contre le fond du ballast et je teste le coupon avec un testeur de courant. i46.servimg.com/u/f46/11/56/72/05/prints23.jpg

A+ :smiley:

Bonjour,

J’ai encore un peu de mal à visualiser tout cela, j’avoue. Je vais essayer de trouver encore de la doc car mutiler les rails me fait un “peu peur” :frowning:

Concernant la doc Märklin, d’où vient-elle ? Est-ce un livre en particulier ?

Au niveau du réseau, si je commence à faire un canton, je suppose que je dois faire tout le reste du réseau sous forme de cantons ?

Une doc Marklin qui en parle est le livre des signaux H0 ref. 03403 chapitre 9-3… Tu m’as fait chercher…

Si tu fais un réseau avec des cantons pour ultérieurement contrôler tes circulations par logiciel la réponse est oui, tout le réseau doit être découpé en cantons.

A+

PS. Par ailleurs le livre des signaux ne vaut pas un coup d’cidre si tu te lance dans le digital, c’est vraiment un vieux machin du temps de l’analogique. Enfin il était à la croisée des chemins c’est pourquoi il y a un chapitre pour la voie C “Le rail de contact”. Peut être trouveras tu ce livre dans la doc proposée par le forum. Faut chercher un peu je ne me rappelle plus où c’est.

Edit. Tu sais si tu fais de la déco avec du ballast, tu vas aussi “cochoner” tes rails… Et puis aussi tu peux t’essayer sur 2-3 coupons de voies. Et enfin, si tu ne veux pas détecter ton train sur toute la longueur du canton tu peux ne le détecter que sur une partie, disons sur 2-3 coupons comme le fait Jean-Paul avec un certain succès. Mais quand on part d’une feuille blanche ça n’est pas ma recommandation. Mais enfin bien entendu la décision est toute entière ta décision. Je ne fais que dire ce que je recommande et ce que j’ai fait sur mon réseau qui comporte 85m de voies. Voilou :sunglasses:

Bonjour Jean,

Merci pour l’image, je viens de comparer avec un des mes rails et je viens ENFIN de comprendre la coupure qu’il fallait réaliser :unamused: :blush:

Au niveau d’un canton (donc, si j’ai bien compris, entre les 2 aiguillages), dois-je effectuer cette opération sur chaque morceau de rail :question: Je préfère demander avant :pale:

Merci à nouveau,