Ce sera tout pour ce soir… 
Coucou,
moi j aime bien,
j avoue juste que l qnnée passée en voyant les photos de la piece je m attendais a un reseau plus vaste 
Mais bon, comme ça la piece pourra faire salle de jeu pour les jeunes / bureau/ tv etc…
Proposition optionelle 1:
Je voulais te proposer de prévoir à partir de la gare cachée une gare terminus qui se collerait à ton reseau (décorée si tu veux) qui permettrait de stocker tes trains (et incluant la voie de prog si tu en a besoin d une).
La voie menant a cette gare partirai depuis la voie de garage en bas a droite, au dessus de ta double voie.
Ainsi les voies de ta gare cachée et de ta gare de surface ne serviraient qu a gerer l alternance des convois et non pas au stockage pur.
(je pense que tu n as pas le temps de sortir et ranger les trains dans les boites a chaque fois)
Proposition optionelle 2:
Peut etre que je mettrais 2 aiguilles enroulées au niveau 1, histoire d allonger les quais et d etre un poil plus symetrique. (et remplacer la tjd par deux aiguilles gauches, cad un train pourrait quitter la gare en retournant sur la voie principale en meme temps qu il pourrait y avoir de la manoeuvre sur les petites voies de garages)
Proposition optionelle 3:
Trouver une solution pour rapprocher les aiguilles enroulée du grill de gare afin d allonger a la fois les voies de parade pures et le grill de gare lui meme.
Je n ai jamais vu de gros grill en aiguillages enroulé, j espere que c est spectaculaire aussi ^^
Donc en gros, peut etre retravailler le plan du niveau supérieur avant de commencer la charpente. (pa grave si le niveau inférieur est deja positionné, les contraintes, c est ce qui rend plus créatif!
sinon j aime bien le reseau, jolies courbes, belles voies de parade, deux lignes independantes l une de l autre.
Bonne suite!
Merci pour le petit coucou Suisse.
Que de très bonnes idées…Elle méritent réflexion, j’ai volontairement réduit la taille de mon réseau pour une raison de budget…
Mais je me dis que je pourrais par la suite faire des extensions.
Je tenais a rester a une taille raisonnable 305 X120 comme même, pour ne pas me lancer dans des travaux longs et coûteux qui m’empêcheraient de jouer au ‘‘petit train’’.
Je vais essayer de retravailler le niveau supérieur, je vais cela avec ANYRAIL4, c’est mon premier grand réseau et j’ai peur de me planter…
Merci pour tes précieux renseignements…
Amities Bretonnes.
Jacques
Je tenais a rester a une taille raisonnable 305 X120 comme même, pour ne pas me lancer dans des travaux longs et coûteux qui m’empêcheraient de jouer au ‘‘petit train’’.
Effectivement,
Actuellement j en suis au meme stade que l avancée décrite sur mon topic…
alors oui, je peux faire avancer et reculer mes trains, mais c est vrai que la boucle n est pas terminée^^ Donc j avoue etre un peu coincé lol
D ici la fin de la semaine prochaine ça va se debloquer pour moi.
Enfin, je dépend à la fois d une nouvelle commande de rail et de la résolution de mon probleme de retrosignalisation ^^
bonjour Jaques 
. . . ça avance pas mal, pas mal du tout
en regardant le schéma de votre beau réseau, je viens de me dire qu’il serait intéressant dans la gare cachée d’ajouter une voie, ce serait même possible facilement, de là à en ajouté une deuxième ? Quitte à déplacer légèrement vers la gauche l’aiguillage triple.
Il n’est pas impératif que tout soit symétrique, de toute façon avoir un emplacement supplémentaire n’est pas du luxe plutôt qu’un regret futur. 
Bien entendu si ce n’est plus possible suivant la menuiserie, alors . . . on oublie
Amicalement
Patrice
Bonjour à tous
J’ai pris note de vos commentaires et du coup j’ai rallongé mon réseau de 105 cm le portant ainsi à 410cms sur 120cms.
Et repars sur un réseau déja existant sur plan.
i14.servimg.com/u/f14/15/84/09/00/gleisp12.jpg
Ainsi je pense qu’a laide du plan cela sera moins difficile malgrès la taille somme toute généreuse de ce projet.
Je commence biensur par la gare fantome, qui va me donné pas mal de boulot.
Dailleurs, si l’un d’entre vous connait une façon simple et économique de gérer ce genre de gare, je prend toutes les propositions.
Prochainement des photos…
Ce fut un week end menuiserie…
Bonne journée
Jacques
Je sais que Roland m’accusera de verser de l’eau dans le vin, mais ce plan a deux faiblesses pour moi :
1° les deux jonctions doubles. Elles sont belles à voir, mais… la longueur utilisable des quais en est sensiblement réduite - 8 coupons, alors que la gare cachée en propose jusqu’à 12 coupons. S’il est vrai qu’on n’aime pas trop les aiguillages enroulés pour leur géométrie un peu tordu, il reste toutefois possible d’intégrer deux paires d’aiguillages dans chaque montée droite sur les côtés longs du réseau. Cela permettra, en plus, d’accéder aux quatres voies dans les deux sens.
2° la façon dont le dépôt est rattaché à la gare. La voie 4 est la seule voie longue en sens O-E, un train arrêté sur la voie 4 bloquera complètement l’accès au dépôt. De plus, une locomotive sortant du pont directement vers la gare devra éventuellement attendre sur le pont… Je mettrais plutôt l’entrée du dépôt à hauteur du poste d’aiguillage Ouest, et peut-être même en voie double pour que les machines entrantes ne gênent pas celles qui sortent.
Au fait, c’est dans quel journal que tu l’as trouvé ?
Je sais que Roland m’accusera de verser de l’eau dans le vin, mais ce plan a deux faiblesses pour moi :
Bof communier ou conduire, il faut choisir…
.... ah mais ça ne te concerne pas ça.
je suis déjà dehors :cacher:
Bonjour Jacques, je me souviens de votre poste «Das Gleisplanbuch».
Pour répondre expressément à votre question : il y a un moyen simple de réduire le cout, c’est de réduire le nombre de détecteurs et le nombre d’éléments électromagnétiques.
Dans ce schéma :
-
Il n’y a pas de boucle de retournement ; retourner une loco, c’est la plaque tournante ; pour retourner une rame, c’est déplacer la loco.
Je n’ai pas remarqué s’il y avait des éléments de dételage ! (j’aime bien l’écartèlement d’une rame, Hi Hi) -
Toutes les voies en gares sont à double sens.
Il y a 2 boucles qui sont reliées entre elles :
- au centre de la gare cachée par un by-pass général
- au milieu de la gare principale par 2 ensembles de 4 aiguillages et 1 croisement : ce qui fait 8 aiguillages et 2 croisements, à mon humble avis cela pourrait se réduire à un ensemble de 2 aiguillages gauches et 2 aiguillages droits : on perd très peut de souplesse de gestion de trafique : dans un sens il faut savoir avant d’entrer dans cette gare que l’on ne saura plus changer à la sortie.
-
Pour la gare cachée, les deux voies à double sens extérieures pourraient devenir à simple sens : on perd des possibilités mais avec une gestion plus élaborée on ne sera pas coincé.
-
De même l’accès à la rotonde avec 4 aiguillages et un croisement, et devant la rotonde un ensemble de petites portions de voies.
Quels sont vos avis.
C’est un circuit qui apporte de nombreuses et riches possibilités, de même que le circuit que vous aviez élaboré.
Amicalement à tous.
Voila Jacques.
Patrice, je ne comprends pas entièrement ton message.
1° il n’y en a pas, mais on peut en prévoir.
2° Tel que le plan est présenté dans le livre, il n’y a que deux voies à double sens, les deux centrales.
Je ne vois pas non plus le by-pass que tu vois dans la gare cachée - j’y vois deux gares à 4 voies dont les plus intérieures sont les plus longues. C’est vrai que la disposition et la petite photo peuvent induire en erreur.
3° comme dit sous 2°, je ne vois pas de voies à double sens.
4° comment ?
Bonjour,
Personnellement je trouve ce type de plan Märklin pas très bon, on veut trop en mettre sur une surface relativement petite, une grande gare (Disproportionnée ici par rapport à la longueur des voies), un grand dépôt, bref, du pur marketing, des compromis finalement bizaroïdes. Les TJD centrales font perdre de la largeur qui permettrait d’ajouter une voie d’accès dépôt.
Dans cette perspective de plan, les voies 1 et 2 sont les voies est-ouest et les 3 et 4 les voies ouest-est et il manque donc le voie 5 pour le dépôt. En gros il y a très peu d’interactivité entre les différentes voies de la gare, on ne peut réellement manoeuvrer que sur les centrales, le seul point cohérent est la gare cachée qui permet un stockage de rames conséquent.
Re salut Jacques
Rien n’échappe à Wolfram
J’essaie de répondre à Wolfram
Oui pour le 1)
Pour le 2) et le 3)
- je trouve que c’est possible d’avoir les voies à double sens, je n’ai pas remarqué que seules certaines voies sont à double sens
- j’ai besoin de mettre des lunettes : il n’y a pas de changement de boucle par la voie du milieu de la gare cachée : j’ai mis du violet, évidement quand je me trompe dès le départ . . . Hum, ha , bon
Pour le 4) une image :
[attachment=0]gleisp12copie.jpg[/attachment]
Avec en violet les voies au centre de la gare cachée
Avec en rouge ce que je modifierais dans les aiguillages
Avec en vert le simple sens que je mettrai à la gare cachée
Avec en bleu clair et en brun pour bien voir les 2 boucles
J’espère que la personne qui a élaboré le plan ne m’en voudra pas ; snif.
Si dès le départ on choisi un sens différents de déplacement dans les 2 boucles : forcément quand on change de boucle : on change de sens, d’où ce double sens pour (tous) les quais.
amicalement
ajoute du 5 mai 2013
si on souhaite avoir plus de longueur pour les voies en gare principale : on peut déplacer une paire d’aiguillages au niveau inférieur
Ah…
effectivement.
Je n’étais pas parti du principe que sur les doubles voies descendant à l’enfer (euh, non, au sous-sol) et donc à la gare cachée, on utilise les deux voies pour les deux sens. Le plan est dessiné et équipé en signaux pour circulation à droite, et donc la gare cachée, qui n’est pas composée de boucles de retournement, a 4 voies en chaque sens. Les trains descendant par A remonteront par B et vice-versa, le plan est un grand 8 et non pas un nonossàchien tordu.
Autrement dit, la gare cachée a, du nord au sud, 4 voies en sens vert (dont l’une de celles que tu as dessinées en violet) et 4 voies en sens bleu (dont l’autre en violet). Ce qui irrite la lecture, c’est l’utilisation d’aiguillages enroulés aux deux entrées de gare cachée.
Le plan original présente donc pas de voies à double sens au sous-sol, mais les deux voies intérieures de la gare visible sont à double sens.
Les changements que tu proposes font que les trains venant de B pourront emprunter les voies 2, 3, 4 (on compte à partir du B.v.), alors que les trains venant de A pourront utiliser uniquement les voies 1 et 2 - ce qui fait que uniquement la voie 2 reste bidirectionnelle, alors que le plan initial a les voies 2 et 3 bidirectionnelles.
Par contre, moi je supprimerais ces liens entre 2 et 3, et les remplacerais par des doubles liaisons entre les voies, mais soit dans les courbes soit dans la montée avant la courbe (donc au sud du dépôt, entre la courbe et la bouche du tunnel, et au nord dans le tunnel entre B et la petite forêt qui couvre la courbe. Ainsi, on prolonge sensiblement les quais utilisables des voies 3 et 2 !
Pour l’accès au dépôt c’est exactement ce que je pensais, je supprimerais même le 2e accès au milieu de la voie 4.
Bonsoir,
J’arrive un peu tard dans la discussion et peut-être vais-je faire une redite ! :french:
Il est dommage qu’au vu de la surface dont tu disposes,tu ne profites pas de la partie cachée pour l’aménager en deux “gares fantômes” séparées insérées dans des boucles de retournement.
Il est en effet beaucoup plus réaliste de voir des convois effectuer des parcours imitant des aller-retours plutôt que de les voir toujours “tourner en rond”.
Il y en a différentes opinions, et l’une comme l’autre doit supporter des irréalismes :
En nonosàchien, avec donc deux boucles de retournement, on voit certes le même train aller et retour - mais tout le train revient retourné, alors qu’en réalité, c’est juste une autre locomotive qui se met à l’autre bout de la rame (voire la même, sur les lignes secondaires). En vapeur-tender c’est flagrant : si elle monte cheminée en avant, elle redescent cabine en avant. Le train qui à l’aller a la 1e classe en avant, l’aura en dernières voitures sur le retour. (A moins de faire comme les US-Américains qui retournent les trains entiers sur les grands triangles de retournement.)
En grand 8, un même train prendra toujours la même direction, mais si on veut, on prévoit deux trains, l’un pour l’aller et l’un pour le retour. C’est d’ailleurs ce que font certains pour représenter les trains entiers composés de tombereaux : il y en a un qui va de A à B avec les wagons pleins de charbon ou de raves ou de quesaisje, et un autre qui va de B à A avec des wagons vides. Les plus spécialisés font même des échanges sous les yeux du spectateur, dans l’usine de chargement !
Bonjour à tous.
Le niveau inférieur est terminé,il me reste un peu de cablage.
Et surtout l’automatisation de la gare fantome, gros casse tete…
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Bien sur un petit test avec une BR43.Que du bonheur de voir rouler cette machine puissante.
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Merci Bruno pour le tuyau.
Je vais suivre cela de pret!
Jacques
Bonjour à tous
Après une longue absence, voici les dernières nouvelles.
La partie inférieure de mon réseau est enfin terminée.
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Je peux ainsi composer quelques trains…
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Grace au S88 et aux éclairages de Wenceslas la gestion de la gare cachée est simplifiée…
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Le poste de pilotage du MECRU.
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bonsoir Jacques
c’est avec à peine du retard que je vous félicite pour votre beau travail
bonne continuation dans l’attente de nouvelles 
amitiés à Tous et Toutes
Patrice