avenir du modelisme ferroviaire

Hello Xavier, hello Filipi, hello a tous,
@ Xavier.Oui, en finalité c est vrai les propos donné sont justes et je suis aussi de cet avis qu il faut remettre les petits trains dans les chaumières, mais avec toutes cette modernisation, téléphones, consoles, ordinateurs et j en passe il est dur de se faire entendre et avec tout ça les magasins de petit trains disparaissent tous.

@ Filipi. Oui peut être il est bel et bien possible aussi que la quantité fasse le prix par rapport a seulement 5 ou 10 modèles de vendus.
C est juste que dans le passé il n y avait pas autant de choix et une loco et un ovale était des heures d amusement alors que aujourd’hui et l exigence y est pour beaucoup, j avoue.
Cordialement.
Daniel.

Et oui, on vie dans un mode de super consommation, et on a jamais assez, et après on nous parle de crise !!!
On ne voudra, et on ne pourra pas revenir en arrière.
Fischer Price, le géant Americain du jouet, propose une tablette pour les petits à partir de 6 mois. Laissons les d’abord jouer avec des autos, trains, mecano, poupées, etc. l’école est faite pour apprendre. Ils auront tout le temps, vu que la retraite approchera les 70 ans dans peu de temps.

Filpi

Bonjour à tous,

J’espère pouvoir passer cette passion à mon petit fils qui à 4 ans maintenant et j’ai bon espoir. En effet il s’intéresse aux locomotives à vapeur au point de me demander de lui passer des vidéos de trains réels sur You tube. La visite du musée Rambolitrain est prévue au printemps. La visite de réseaux de trains vapeur de jardin l’a enthousiasmé, ce qui n’est pas étonnant car il y a un coté fascinant dans le fonctionnement d’une machine à vapeur.
Je conserve un ancien réseau et matériel des années 60 en voie M pour lui installer de quoi jouer dans deux trois ans, le matériel étant assez robuste. Je crois que pour susciter des vocations il faut associer le train jouet au réel avec sa part d’histoire. Il n’en reste pas moins vrai que ce loisir est onéreux et surtout demandeur de place, ce qui me semble le handicap majeur. Sur ce point il serait intéressant de savoir comment évolue le N par rapport au HO.
Cordialement,

bonjour

je partage le point de vue et arguments sur l’envie et le pb de place plus que le pb de l’argent (cf ex iphone)
un autre problème ou risque selon moi est lié au digital : risque d’'absence de continuité et de standards avec l’informatique ou tout devient obsolète rapidement…donc perte de valeur aussi…

mon père a eu son premier train électrique en 1950 Märklin M , il marche toujours , mon oncle allemand a digitalisé son M en 1995 , il connaissait l’inventeur de windigipet , et il avait une intellibox achetée en 1999 cela marche toujours aujourd’hui …mais pour combien de temps……?

et ceux qui bidouillent en informatique et électronique bravo mais c’est réservé aux initiés

francis

Bonjour à tous,

Le sujet est vraiment intéressant et a effectivement matière à faire débat. Pour ma part je rejoins totalement Xavier et Christophe dans leur optimisme, mais effectivement sous condition que certaines mentalités changent.

La disparition du train électrique comme loisir on en parlait déjà dans les années 80, et il est toujours là. Le problème du prix a toujours existé, pour un gamin il a toujours été difficile de se payer une belle loco, et cela quelque soit la marque. Si je me souviens bien, une loco Jouef de moyenne gamme n’était pas à la portée de toutes les bourses, donc une Märklin encore plus.

Pour ce qui concerne le rapport “Salaire/Prix”, ben je ne trouve pas qu’il a beaucoup changé. Je n’ai réussi à développer mon réseau offert par mon père que lorsque j’ai commencé à travailler, j’accumulais locos et wagons au fil du temps, comme la majorité d’entre nous ici je pense.

Là ou le bât blesse, ce n’est pas que dans la politique commerciale des fabricants (Quand ils en ont une …) mais aussi dans la mentalité des adeptes que nous sommes. Combien de fois j’ai voulu participer à un club de modélisme ferroviaire ? Je ne le compte plus, mais voilà, quand je voyais que la plupart du temps le club était mené par des compteurs de boulons de surcroît sectaires au plus haut point, je préférais jouer tout seul dans mon coin.

Pour ce qui est des consoles de jeu et des smartphones à des prix prohibitifs, c’est aux parents qu’en revient a responsabilité. Ils acceptent d’acheter ces objets qui seront obsolètes dans moins d’un an, mais ne veulent pas investir dans quelque chose de durable et évolutif, si on ne parle pas aussi d’un certain égoïsme que l’on peut rencontrer aujourd’hui …

Le plus marrant c’est qu’on a le même débat dans le monde du wargame, en France on dit le jeu d’Histoire pour être politiquement correct. Il y a quelque temps j’ai participé avec quelques amis à une convention de jeu qui se déroulait au musée des blindés de Saumur. C’était génial puisque nos tables de jeux étaient installées au milieu des blindés (Pour la nôtre c’est un R35 Renault qui servait de porte gobelets et autres provisions).

Et bien c’est incroyable le nombre de gamins qui venaient et demandaient à jouer, ainsi que des femmes, ce que nous leur proposions puisque notre but était de promouvoir une règle napoléonienne simple à jouer. Mais là où il y avait un coup d’arrêt, c’était quand les parents se renseignaient et qu’on leur expliquait qu’il fallait acheter les figurines, les peindre, les socler, créer les décors … Pour une raison que je ne m’explique pas ils prenaient peur alors que les gosses étaient prêts à le faire, ce qui aurait été autre chose que les consoles et autres substituts quand même.

L’autre point qui posait problème était les joueurs eux-mêmes. si tu leur disais qu’ils jouaient “aux p’tits soldats”, là tu les vexais, nous on joue des jeux d’Histoire monsieur, nous sommes des gens sérieux ! Comme si avec leurs quelques pioupious en plastique ou en plomb qui se battaient en duel ils pouvaient se substituer à Alexandre le Grand ou Napoléon … :unamused:

Tout çà me rappelle fortement les modélistes ferroviaires que nous sommes qui ne jouent pas au train, mais font du “modélisme d’atmosphère” et n’ont donc rien à voir avec ces mécréants de gamins qui osent atteler une BB rouge du capitole à un train de marchandises et qu’en plus il n’y a pas de caténaire ! C’est dingue ! :open_mouth:

La seule différence entre le figuriniste et le ferro-modéliste, c’est que l’un compte les boutons, l’autre les boulons, pour le reste, même combat :smiley:

Donc changeons tout çà et vous verrez que çà ira mieux. :wink:

Tout à fait d’accord avec Jean Yves.
Les “joueurs” de “jeux d’histoire”, comme nos “modélistes d’atmosphère” prennent parfois la “grosse tête” et rebutent trop souvent les débutants en oubliant qu’ils l’ont été aussi.
D’autant que dans notre monde devenu “presse boutons”, il est presque inconcevable (voire inconvenant) de faire quelque chose de ses 10 doigts (Ah bon ? Il y en tant que cela ?). Je pense que la majorité des parents qui fuient lorsqu’on évoque la peinture, le décor à créer, etc ont perdu l’usage d’une partie de leurs 10 doigts et craignent que l’argent dépensé n’aboutisse pas au résultats attendus. Ils voudraient du “plug and play” comme les PS, i-ph** et autre tablettes.

Tout à fait d’accord avec votre point de vue (à un point près), j’aimerais aussi rajouter une autre observation que j’ai faite à ce propos :

Je ne sais pas ce qu’il en est en France, mais en Suisse j’ai fais beaucoup de magasins de modélisme et j’ai remarqué que les vendeurs étaient beaucoup trop souvent désagréables avec leur clientèle, notamment les nouveaux clients comme vous dites. Au début cela me choquait quand même, ils attendent toujours que l’on paie pour une bonne somme avant de nous prendre pour un client sérieux, et donc de nous donner des conseils. Alors peut-être que ce problème est uniquement régional, mais j’ai quelques doutes, et si ce n’est pas le cas alors c’est aussi un facteur limitant pour le modélisme ferroviaire.

Par contre où je ne suis pas d’accord avec vous, c’est de dire que l’achat d’appareils éléctroniques freine l’achat d’articles de modélisme.
En effet, ces deux choses n’ont absolument aucun rapport, un iPhone coûte peut-être aussi cher qu’une locomotive, certes, mais l’utilité est completement différente. Et avoir un moyen de communication sur soi est tout de même plus important qu’une locomotive…

Francis1954 : J’ai quelques locomotives digitales des années 90, elles n’ont absolument aucun problème, laissons le temps au Digital de faire ses preuves avant même de critiquer. Et puis, il faut vivre avec son temps.

Hello les gars :smiley:

Mais avant tout mes félicitations ;a Johannes pour son travail de traduction :appl: :appl:

J ai parcouru ce post très intéressant. D un côté les pessimistes de l autre les optimistes.

Tous les arguments avancés je crois se défendent très bien, mais j aimerais ajouter quelque chose qui est spécifique à mon cas et je suis certain que certains membres comprendront mes propos:

1- l aspect de l espace : en campagne on peut faire de plus grands réseaux vu la place, mais le phénomème d exode vers la ville recoomence semble t ii et construire un reéseau dans un appartement relève de la prouesse et de l imagination. Moi j ai la chance d avoir un grand appartement mais il est impossible de recevoir des gens pour un spuper ( Madame Québec et moi pour cela ce la ne nous tente pas du tout ). N empêche que la table du réseau fait 330 cm sur 165 cm, ce qui représente le 1/3 de la superficie de la pièce, le reste étant destiné à la partie salon et et tv HD 47 pouces

2* l aspect du réseau. Je dois me limiter au niveau de la quantitié du matériel. J admire les membres qui possèdent des dizaines de locos et des vingtaines de wagons, dù dans mon cas survient l’aspect financier. Je me suis fixé une barrière. Tout ce que je demande c est de m amuser avec mon réseau. Il va de soi que je si j ai envie d une nouveauté, je vends une loco que je possède par l intermédiaire du forum ou sur E Bay pour me procurer une nouvelle. Mais je n en suis pas encore là, j en suis même très loin

Pour l avenir de l indsutrie du modélisme ferroviaire, moi je suis confiant. Les constructeurs devront a adapter à des nouvelles stratégies de fabrication, de marketing et peut être s étendre beaucoup plus vers l Ouest de l Europe,
car au cas où cous l ignoriez le monde du modélisme ferroviaire est immense aux USA. Les américains adorent Marklin. Si Marklin sortait un peu de son cancan européen pour aller exploiter le marché nord américain ( USA, Canada ) il aurait tout à gagner. Au Canada je ne connais que 4 dealers Marklin, Roco, Fleischmann, Piko, mike mon dealer fait Marklin, Trix, Faller, Noch et ESU et il m a prétendu qu il avait plus de 4000 clients.

Alors imaginez le potentiel clientèle aux USA. même si ils ont leur propre marque, mais la plupart n arrive pas à la hauteur de «matklin

Dans l article traduit d une manière judicieuse par Johannes, on parle de Vollmer. Je suis désolé mais c est cher tout comme Faller, Kibri. Bien sur j ai acheté du Faller ( arbres sapins haies ), un quai Kibri jusqu au jour où je suis tombé ssur un site modélisme ferroviaire. J ai acheté plusieurs masions, je les ai montées, je les ai mis en photos sur mon post Mon projet intitulé Marklin Québec et un membre belge dont je tairai le nom par courtoisie n a pas trouvé mieux que de dire ces maisons sont ternes sans vie et Madame Québec les a patinées et tout d un coup ces maisons étaient sublimes. Ben le prix de ces maisons variaient entre 11 et 18 $. Je viens de recevoir une ferme (20$) 100 sapins à planter (42 $ )

Tout cela pour vous dire que Marklin existera encore longtemps, mais qu il visera une certaine catégorie de clientèle, qu il sélectionnera sa production et qu il devra inévitablement sortir de ses créneaux pour éviter la saturation, il faut qu il trouve une autre clientèle à travers le monde, mais ca c est leur job…pas la mienne

Le caribou

hello

suis d’accord avec le message précédent
et il faut de tout et c’est tant mieux

pour le digital je parlais d’un risque d’obsolescence lié à l’évolution technologique
pas du tout une critique de sa fiabilité
si le modelisme ou le ptit train devient un truc trop dépendant d’électronique ce n’est plus le même hobby et cela devient cher au passage
märklin doit une partie de son succès au coté simple du 3 rails au détriment un peu du réalisme mais (pour la voie) c’est du jouet pas de la reproduction
ce qui n’empéche pas d’en faire du modelisme ( cf les magnifiques réalisations sur ce site)

smileygarden.de/smilie/Winkende/wikende040.gif

Je relève cette remarque parce que je viens de lire quelques messages dans ledit forum concernant les moteurs Märklin.
Ce qui est désolant dans Stummiforum, c’est que beaucoup d’auteurs semblent prendre [barre]le pied[/barre] euh… un malin plaisir à se défouler sur les picotistes et leur marque de prédilection. Ça dépasse très rapidement les limites de la raison (plus vite encore que quand on évoque les différents producteurs de décodeurs… :blush: ). Je suppose que la plainte était plus ou moins justifiée. Mais en même temps que des plaintes sur une durée de vie très limitée des moteurs qu’utilise Märklin (et ce, entre autres, dans la gamme Hobby) on lit que Miniaturwunderland remplace régulièrement des moteurs Roco qui - selon les Stummianers - seraient tellement mieux en qualité et longévité que les moteurs qu’utilise Märklin…
et, ce qui est encore plus flagrant, ce sont les mêmes qui râlent (sans en avoir !) sur les “mauvais moteurs Märklin” actuels, et sur les moteurs Märklin à l’ancienne, tellement bruyants et insupportables - mais quasi increvables, et si vraiment ils sont usés, on change le rotor à 10€ et la machine est comme neuve. Faudrait savoir ce qu’on veut, non ? De l’increvable, ou du sophistiqué mais forcément plus vulnérable.
Le type qui se plaint que sa loco Hobby Traxx a rendu l’âme après six semaines de service non-stop (10h/24) dans une vitrine de magasin, il aurait peut-être dû y mettre une bonne vieille 3021, la lubrifier tous les trois jours, et lui mettre de nouveaux balais tous les deux mois. Devant la vitre, les gens n’auraient même pas entendu le moteur tellement ronfleur… :wink:

Par rapport à l’article dans le message de départ de ce fil, je le trouve négatif. Il y a une volonté de rabaisser le ferromodélisme. Comme si les adeptes ne le faisaient pas par eux-mêmes, dans le Stummi-Forum et certains titres de presse spécialisée, en se dénigrant mutuellement… et oui, Stummi en fait partie. Alors que pour toute affirmation dénigrante on trouve justement dans ce forum une douzaine de preuves du contraire…
Si c’est vrai que Susanne Vollmer n’était pas intéressée par le modélisme, je veux bien savoir pourquoi je connais cette dame (qui s’appelait encore Tochtermann du nom marital il y a quelques années) du fait que depuis des décennies elle a représenté l’entreprise lors des grandes foires, et l’a dirigée depuis le début des années 1990. Son père est mort en 2010, il était né en 1924. Il y a donc même désinformation dans cet article. Que chez Märklin il y a eu de graves erreurs notamment de la part de Kingsbridge, sans parler des querelles familiales qui ont mené à la vente de l’entreprise suite à une faillite pro forma parce qu’il fallait racheter les parts d’un des cousins - pas un mot. Mais… on peut casser toute une branche de commerce par ce genre d’articles. Dommage.

Bonjour,
Allez, j’y vais de mon grain de sel !
Je crois que ce qui arrive avec les petits trains se produit aussi dans pas mal de domaines. La société de consommation s’oriente vers les produits kleenex hypersophistiqués et insipides.
Les voitures ? Elles disent maintenant papa maman mais sont irréparables par un non électronicien, et la mécanique, passée au second rang, est de plus en plus camelote (les nouveaux 3 cylindres essence, les boites automatiques “pilotées” qu’on ne vidange plus et qui cassent à 70 000 km),
La hifi ? Qui écoute maintenant une chaine avant de l’acheter ? Aller chez Darty ou à la Fnac avec un CD et on passe pour un extra terrestre, par contre le vendeur se lancera dans un jargon inextricable sur le blue tooth, le dock MP3 (un standard musicalement régressif), …
Alors le petit train ? Il me semble avoir vu des sites où on reproduit des réseaux (voies, matériel roulant) en images de synthèse …
Au fait, avez vous vu Brazil ?
@++

Bonjour à tous.
Je vais faire court car toute cette belle prose que je viens de parcourir prend du temps à la lecture et la mienne risquerait de lasser…

PAROLE DE VIEUX (encore un !)
Dans les années 50 le petit train était en pleine expansion : aux côtés de Marklin nous avions en France toutes les grandes marques (que vous retrouverez sur mon site, soit dit en passant). On commençait à parler de modélisme mais ça restait du petit train par contre avec des prix comparables à ceux de maintenant.
(VB, SMCF, PMP c’était du luxe)

ALORS EST ARRIVÉ JOUEF qui a démocratisé tout cela. Le train est resté jouet et le modélisme est devenu bon marché, donc accessible à tous mais surtout en vente partout, dans la moindre petite ville. Le moindre marchand de jouets, la moindre bimbeloterie pouvait se permettre de proposer du train en vitrine. Nos campagnes ont été arrosées de JOUEF mais en aucun cas de VB et autres marques similaires.

On le sait JOUEF a connu sa descente aux enfers et néanmoins le petit train a survécu avec une renaissance exceptionnelle due à la qualité des modèles et, pour les jeunes, à l’avènement du digital.

JE POSE LA QUESTION : est-ce qu’un nouveau “Jouef” ne devrait pas apparaître à l’instar des années 60 ?

AUTRE QUESTION : nous, modélistes passionnés, ne devrions-nous pas aller au devant des non initiés plutôt que de rester “entre-nous” avec au bout du compte un étouffement inévitable.

EN CONCLUSION : et là je ne vais pas me faire des amis, mais j’ai rarement vu des réseaux Marklin sur des expos ! J’ose ce slogan : “sortez les trains de chez vous pour donner envie aux autres”.

Je sais que je n’ai pas entièrement raison, mais je n’ai pas tout à fait tort (parole de normand !!!)
Bon week-end à vous
Philippe

Bonjour,
Tout à fait d’accord !
Pour les prix, j’ajoute que grâce à la belle exception française, les marques comme Märklin ou Fleishmann inabordables dans les années 60, étaient d’un prix tout à fait raisonnable en Suisse ou en Allemagne.
@++