JCDan a écrit :
il ne s’agit pas, à mon avis, de “tirer à boulets rouges” sur cette jeune firme ; laquelle cherche à favoriser la communication, semble-t-il.
On ne peut aussi que saluer la créativité dans notre domaine de passion…Je ne tire pas à boulets rouges sur Mistral. J’ai d’ailleurs fait un mail dans un des topic du forum pour les défendre.
Mais quand on est une jeune société qui veut se faire une place au soleil, on ne joue pas au con ! Et c’est malheureusement l’impression que j’ai en lisant tous vos posts.
Parce que c’est loin d’être évident de passer de 2 à 3 rails en vissant un simple frotteur. Il ne suffit pas d’alimenter le décodeur, ce qui est relativement simple à faire. Encore faut-il savoir shunter les prises de contact droite et gauche au niveau des essieux. Si les essieux ne sont pas shuntés, la loco ne marchera plus dès qu’elle passera sur un rail de détection d’occupation.
La réponse faite dans la langue de Shakespeare par le fabriquant est totalement incompréhensible.
Et le fait de dire que la version avec bruitage fonctionne ne me satisfait pas non plus. Pourquoi imposer un surcoût à un amateur qui ne souhaite pas le son ???
Et puis le pb. n’est toujours PAS réglé. Ca fait combien de temps maintenant ?
C’est dommage, car ils perdent leur crédibilité pour une simple connerie ! On teste avant de commercialiser, surtout quand on veut attaquer le marché du 3 rails où les amateurs sont habitués à la qualité “Märklin”.
bonjr a tous.
je vous ai déjas fait part de mes deboirs avec mon picasso mistral donc je n y reviens pas .IL est effectif en bon commerçant ou fabriquant il faut faire attention au lancement d un produit nouveau, mais je voudrais quand méme pas qu une toute jeune entreprise soit malmené, et étouffer dans l oeuf leur désir de nous satisfaire.(pensez a jouef)
il est évident quand ont débourse 335e on veut du matériel qui fonctionne sans problèmes.
j ai retourné le mien direct chez mistal pour 1;changer l adresse et 2 voir a solutionner le manque de performance au niveau du patin central. Mais déja je sais que je ne pourrais disposer de toutes les fonctions dipos.
d autres marques on choisies une autre démarche avec le multi protocole mais ça ne fonctionne qu avec le 3rails sans bidouiller bien sur.
Je pense que ces problèmes de jeunesse disparaitront avec le temps alors patience.Dès qu il serra revenu je vous fairais part de son fonctionnement
Alors a bientot
d autres marques on choisies une autre démarche avec le multi protocole mais ça ne fonctionne qu avec le 3rails sans bidouiller bien sur.
Bonjour Charly,
Le multi protocole fonctionne en 3 rails et en 2 rails.
Un décodeur multi protocole fonctionne en digital et en analogique aussi bien en DCC 2 rails qu’en Motorola 3 rails, il fait tout il suffit de le brancher soit aux roues soit à un frotteur.
J’ai une loco Méhano et 2 locos PIKO avec des décodeurs multi protocole, ce sont des versions 3 rails.
La seule différence par rapport à des versions 2 rails est qu’il y a un frotteur et un bout de fil pour court circuiter les roues droite et gauche. Rien d’autre
Si je veux les passer en 2 rails, il suffit de démonter le frotteur, couper le fil qui relie les roues droite et gauche et rebrancher le fil du frotteur sur les roues qui n’ont plus de fil.
Je n’ai pas besoin de changer les décodeurs
Et elles fonctionneront en 2 rails DCC ou analogique.
C’est pour cela qu’il est bien dommage que Mistral abîme son image de marque rien que pour faire un truc qui évite ce tout petit travail.
JCDan a écrit :
il ne s’agit pas, à mon avis, de “tirer à boulets rouges” sur cette jeune firme ; laquelle cherche à favoriser la communication, semble-t-il.
On ne peut aussi que saluer la créativité dans notre domaine de passion…Je ne tire pas à boulets rouges sur Mistral. J’ai d’ailleurs fait un mail dans un des topic du forum pour les défendre.
Mais quand on est une jeune société …
…
Daniel )Bonsoir !
Mais, mon Cher Daniel (DJG) , “cool” !! 8) …car tu n’étais absolument pas visé par ce propos exprimé au passage de nos discussions !!
D’ailleurs, j’avais simplement cité une partie du message de notre Ami 3Rails, étant aussi un peu désolé de ses mésaventures et des ses déceptions avec ses “Picasso”…
Cela étant, je partage totalement (mis à part une partie du vocabulaire ) l’essentiel de la suite de ton message.
J’avais d’ailleurs compris, lors de mon passage sur le stand de la firme en question au Mondial, qu’avec Märklin, rien n’était gagné d’avance ; l’étude de faisabilité a probablement été un peu trop hâtive… C’est dommage pour eux et ceux des modélistes qui ont été déçus… !
Bonne soirée ! 8)
bonjr.
a jean louis
tu a tout a fait raison de souligner que le multiprotocol est valable pour les deux systeme Mais je n avais pas completement tord il faut bidouiller et si les essieux ne sont pas isolés pour le 2 rails cha fait des etinchelles comme qui diraient certains auvergnats
IL faut dire que de plus en plus de fabricants propose du 3 rails en matériel de traction français et qui fonctionne parfaitement dès posés sur les rails
la plus myhtique est sans aucun doute la a1a a1a 68000 locsound roco
Electrotren avec sa 7100 et une playade d autorails et les pikos qui a l heure actuel sont les moins chères bien sur se ne seront jamais des lématec mais moi comme tant d autres ont fait avec.
Le vrais plaisir c est celui qu ont sait recevoir
A +
bonjour daniel
le picasso mistral fontionne en 3 rails mais il capte mal le courant avec le patin central le ressort est trop faible et la section du patin est trop mince j en ai fait part a mistal il vont tester avec le mien que je leur ai envoyé pour me changer l adresse.Le rapport serra fait des son retour .En effet toutes les fonctions ne pourront etre activées cela releve du mfx de marklin qui n est pas encore dans le domaine publique, explication de mistral, marklin freine une fois de plus mais je pense que ce ne serra que le temps de nous concocter quelque chose de plus compatible avec la concurence et qui fonctionnera du tonner; comme certain dise les casques a pointes sont pas plus cons que d autres je le sais j ai travaillé avec eux avant ma retraite Mais pour info les vrais casques a pointes étaient les autrichiens rappelez vous le Kaisser
reinling charly a écrit :
En effet toutes les fonctions ne pourront etre activées cela releve du mfx de marklin qui n est pas encore dans le domaine publique, explication de mistral, marklin freine une fois de plus
Comment font les autres, Roco, Mehano, etc… Il y a le bruitage, les klaxons, etc…
Par contre les versions de ces locos sont spécifiquement 3 rails, généralement équipées avec des décodeurs ESU LokSound (V2 ou V3).
Je ne pense pas qu’on puisse “taper sur les doigts” de la mère Kling, sur ce coup ! Car on n’a pas vraiment besoin du mfx pour faire fonctionner une loco 3 rails AC. Ca sent plutôt l’excuse “bidon”, ou alors c’est un énorme “loupé” par le fabriquant de décodeur “exotique” (certainement ignorant du 3 rails) qu’a choisi Mistral !
Quant aux casques à pointes, je croyais que ils étaient Prussiens et avaient été introduits par Frédéric-Guillaume IV…
bonjour daniel
le picasso mistral fontionne en 3 rails mais il capte mal le courant avec le patin central le ressort est trop faible et la section du patin est trop mince j en ai fait part a mistal il vont tester avec le mien …Bonjour et merci Charly pour ces explications…
Comme il y a deux “Daniel” (avec ou sans S ), je ne sais pas si ton message s’adresse bien à moi .
Bon cela étant, je trouve ces explications intéressantes… …un peu moins sur la fin du message car je n’ai pas vraiment tout compris …et ne plus cette histoire de “casques à pointes”, franchement cela me déplait éperdument …oui, d’accord, un peu “vieux jeu” et trop “politiquement correct”, je sais, on me l’a déjà reprocher par ailleurs, mais c’est de l’histoire ancienne, celle d’un passé douloureux… et ces fameux “casques” n’étaient pas uniquement l’apanage du 2e ou du 3e Reich…
Oui, c’est un peu… :hs:
Désolé …mais j’ai toujours eu l’habitude d’exprimer mes sentiments sur les forums…
Bonne journée !
Quant aux casques à pointes, je croyais que ils étaient Prussiens et avaient été introduits par Frédéric-Guillaume IV…
Cordialement,
Daniel (DJ) )Oui, je lis ton message ensuite… …c’est bien ce qu’il me semblait…(suite à la visite du Musée des casques à pointes, près de Reims, l’été dernier… )
Bonne journée ! 8)
alors je repondrais au deux Daniel.
je suis d accord en ce qui concerne les ca a pts c est de l histoire ancienne qui remonte a 1870 mais c est quand mème de l histoire mais c est pas méchant je suis moi meme originaire de l est de la france et quand je suis arrivé dans le sud de la france j ai subit bien d autres colibets mais faut pas s arreter a cela .
revenons a nos petits train ce qui est plus important pour moi .
Pour l instant seule ma rocco set sonore klaxon deux tons plus klaxon aigu plus klaxon grave +bruit des freins-demarrage moteur montee en regime avec acceleration
je vous detailerais plus tard
Comment font les autres, Roco, Mehano, etc… Il y a le bruitage, les klaxons, etc…
Par contre les versions de ces locos sont spécifiquement 3 rails, généralement équipées avec des décodeurs ESU LokSound (V2 ou V3).
Bonjour Daniel,
Spécifiquement 3 rails, je suis d’accord !!
Mais les différences avec les versions 2 rails sont réduites au minimum syndical
1- Les essieux restent les mêmes, ils sont toujours isolés, il y a simplement un bout de fil soudés entre les contacts des roues droite et ceux des roues gauche
2- le décodeur est un décodeur multi protocole qui fonctionne aussi en DCC.
La grosse différence est le frotteur en plus, chez Mehano et Piko il est simplement rajouté, chez Roco, cela nécessite quelquefois des modifications mécaniques (suppression d’engrenage sur un essieu moteur)
voila je suis de retour.
j ai aussi la br 220 en sonore de marklin mais sur c elle ci pas de bruit de freinage+422000 sonore mais petite déception il n y a que le klaxon pas dans le ton et a la limite ridicule du coup je ne m en sers pas pour toutes les autres locos elles ne sont pas sonore et je peux dire que tous ce petit monde cohabite très très bien il n attend plus que ma petite arlésienne nommée( picasso)
Dans un autre épisode je vous en dirai plus ( si j ai a dire?)
bonne soirée a tous et a +
Aujourd’hui j’ai eu confirmation de la non compabilité du Picasso Mistral trois rails avec la 6021 .
Parce que la 6021 = Motorola 1 et le Picasso = Motorola 2 .
(source : BD Modelisme Strasbourg ) .
Il me suggere d’acheter la CS
Je refuse
De toute façon, il faudra que je m’y mette un jour d’après lui
Je m’en fous, je demande d’être remboursé, ce qu’il fait .
Morale de l’histoire, après Piko, boycott Mistral .
Cette histoire a quand même duré quatre mois pendant lesquels j’ai fait le banquier .
Bon, maintenant il faut que je récupere les sous du deuxieme Picasso que j’avais acheté chez un autre détaillant . Pour le moment pas de réponse à mes mails .
Aujourd’hui j’ai eu confirmation de la non compabilité du Picasso Mistral trois rails avec la 6021 .
Parce que la 6021 = Motorola 1 et le Picasso = Motorola 2 .
(source : BD Modelisme Strasbourg ) .
Il me suggere d’acheter la CS
Je refuse
De toute façon, il faudra que je m’y mette un jour d’après lui
Je m’en fous, je demande d’être remboursé, ce qu’il fait .
Morale de l’histoire, après Piko, boycott Mistral .
Cette histoire a quand même duré quatre mois pendant lesquels j’ai fait le banquier .
Bon, maintenant il faut que je récupere les sous du deuxieme Picasso que j’avais acheté chez un autre détaillant . Pour le moment pas de réponse à mes mails .
@+
Ben ! C’est quoi ça?
Märklin a sorti la 6021 spécialement pour passer au format Motorola 2 !!!
La 6021 ne gère pas le mfx, mais elle gère le Mot2
As tu essayé avec une MS? elle gère le Mot1, le Mot2 et le mfx.
Oui, je l’avais déja dit, le picasso marche (marchait) avec la MS .
Entre mot1, mot2, inversion des fils sur la 6021 et toutes les autre conneries qu’on m’a raconté…
Pour moi, l’affaire est close !
D’ailleurs Mistral n’a pas que des problèmes en trois rails . Il y a des deux raillistes qui font du foin sur le forum RMF (oui, de temps en temps je jette un coup d’oeil )
Heureusement je n’ai pas souscrit pour le panoramique !
Oui, je l’avais déja dit, le picasso marche (marchait) avec la MS .
Entre mot1, mot2, inversion des fils sur la 6021 et toutes les autre conneries qu’on m’a raconté…
Pour moi, l’affaire est close !
D’ailleurs Mistral n’a pas que des problèmes en trois rails . Il y a des deux raillistes qui font du foin sur le forum RMF (oui, de temps en temps je jette un coup d’oeil )
Heureusement je n’ai pas souscrit pour le panoramique !
@+Mince moi qui suivait ton topic avec attention, car le picasso Mistral me plaisait bien pour mettre sur mon réseau, la maintenant ca m´a refroidi dans l´achat d´un picasso… que je vais remplacer par une loco märklin Rheingold
Je ne comprends pas mon PICASSO fonctionne tres bien avec ma 6021!
Je n’ai fait que remplacer le frotteur par un frotteur Marklin ref 7173 que j’ai usiné pour qu’il passe dans le logement du boggie.
J’avais constaté des coupures de courant en permanence.
J’essaye de joindre la vidéo réalisé sur mon réseau(en construction), tu remarqueras qu’il passe sur des aguillages en voie C et sur un grill pas piqué des vert…
Patrick
bonjr a tous.
decidement ce picasso fait couler beaucoup d encre si moi j ai eu quelques problèmes c est que je me suis trop pressé pour l’ acheter en effet dans loco revue il y avait une precision de mistral que le decodeur compatible avec le marklin 3rails ne serrait dispo que fin sept perso j ai attendu debut oct mais je l ai eu et posé sur les rails programé a l adresse 3 il a fonctionné tout de suite.
Comme j en ai deja fait part sur ce fofum seul petit probleme venant de la prise de courent du frotteur.J en ai d 'ailleur fait la remarque a mistral qui en a pris acte.
A ce jour il ne me l on pas encore retourné mais des qu il serra de retour je vous ferrai part de son comportement .Je trouve dommage de se passer d un si bel engin tout en sachant qu il faut faire programmer celui ci par votre fournisseur a l adresse de votre choix si vous ne voulez pas rester sur la 3.
Je vais aussi faire réparer ma Ms . Acheter les nouvelles me tente assez mais il faut aussi changer le rail de connection et on ne sais pas encore les tarifs alors patience et a +
Je ne comprends pas mon PICASSO fonctionne tres bien avec ma 6021!
Je n’ai fait que remplacer le frotteur par un frotteur Marklin ref 7173 que j’ai usiné pour qu’il passe dans le logement du boggie.
J’avais constaté des coupures de courant en permanence.
J’essaye de joindre la vidéo réalisé sur mon réseau(en construction), tu remarqueras qu’il passe sur des aguillages en voie C et sur un grill pas piqué des vert…
Patrick
Salut Patrick,
As tu du faire une manip quelconque avec ta 6021 ? Dans quelle position les switch sont ils reglés ?
Mistral m’avait demandé d’inverser les fils à l’arriere de ma 6021 . Mais quels fils ?
J’y comprends plus rien !
Aujourd’hui j’ai reçu un mail de l’autre détaillant, m’affirmant qu’il n’en était rien de la non compabilité du Picasso avec lea 6021 !
Je crois qui et quoi maintenant ?
)
, “cool” !! 8) …car tu n’étais absolument pas visé par ce propos exprimé au passage de nos discussions !! 
C’est dommage pour eux et ceux des modélistes qui ont été déçus… ! 
), je ne sais pas si ton message s’adresse bien à moi 
.
…un peu moins sur la fin du message car je n’ai pas vraiment tout compris 
…oui, d’accord, un peu “vieux jeu” et trop “politiquement correct”, je sais, on me l’a déjà reprocher par ailleurs, mais c’est de l’histoire ancienne, celle d’un passé douloureux… et ces fameux “casques” n’étaient pas uniquement l’apanage du 2e ou du 3e Reich…
…c’est bien ce qu’il me semblait…(suite à la visite du Musée des casques à pointes, près de Reims, l’été dernier… 
