toujours à propos de mon Picasso Mistral

Bonsoir,

petit rappel, j’ai deux picasso mistral digital qui se comportent comme des analogiques sur mon réseau commandé par une control unit 6021 .
Elles fonctionnent sur le réseau de mon neveu avec la MS bien que la prise de courant soit catastrophique .

J’avais donc envoyé plusieurs mail à Mistral pour leur demander si le décodeur était compatible avec la 6021 .

Réponse aujourd’hui :

"Vous avez raison, nous avons constaté qu’avec la centrale 6021, il y avait des problemes de réception des ordres émis par la centrale . (Dans ce cas le train fonctionne en analogique )
Le remède à apporter est de changer la polarité des fils qui sortent de la centrale 6021 conformément au tableau ci joint .

power supply to train… DCC … 606526021(MARKLIN)
track left-track right … OK … OK
track left-pickup … … OK … OK
track right-pickup … NOK(1) … NOK(1)

(1): No digital signal detected because the reading pin (track left) is not connected . It works in analog mode ."

:question: :confused: :affraid: :scratch:

Help, quelqu’un peut il m’expliquer ou m’aider ?
Merci

@+

bonsoir

contacte Patrick dep94 il a je crois les mêmes soucis ou peut être d’autres , sous toutes réserves certaines cartes devraient être changées ,peut être que moi pas avoir tout compris . :unamused: :question: :scratch:

Bn soirée

Jean marc :smiley:

Bonsoir,

petit rappel, j’ai deux picasso mistral digital qui se comportent comme des analogiques sur mon réseau commandé par une control unit 6021 .
Elles fonctionnent sur le réseau de mon neveu avec la MS bien que la prise de courant soit catastrophique .

J’avais donc envoyé plusieurs mail à Mistral pour leur demander si le décodeur était compatible avec la 6021 .

Réponse aujourd’hui :

"Vous avez raison, nous avons constaté qu’avec la centrale 6021, il y avait des problemes de réception des ordres émis par la centrale . (Dans ce cas le train fonctionne en analogique )
Le remède à apporter est de changer la polarité des fils qui sortent de la centrale 6021 conformément au tableau ci joint .

power supply to train… DCC … 606526021(MARKLIN)
track left-track right … OK … OK
track left-pickup … … OK … OK
track right-pickup … NOK(1) … NOK(1)

(1): No digital signal detected because the reading pin (track left) is not connected . It works in analog mode ."

:question: :confused: :affraid: :scratch:

Help, quelqu’un peut il m’expliquer ou m’aider ?
Merci

@+
bonsoir il ne voulait pas parler des 4 switchs qui sont derrière la 6021 ??..comment sont-ils réglé sur ta 6021??

A+

Bonsoir mon Pax, bonsoir 3 rails

J’ai effectivement le même probléme, et j’ai obtenu la même réponse.
D’apres MISTRAL les signaux émis (reçus)par la 6021 sont aussi fonction de la “polarité” appliquée sur la voie.
Oui cela fonctionne correctement avec une MS ou CS.
Non je n’ai pas encore inversé les fils car j’ai le boggie porte frotteur à remplacer( patte de fixation dans le logement cassé) et je leur ai demandé de le faire en même temps.
Tres cordialement
PATRICK

Bonsoir Patrick,

Un truc me chiffonne vu qu’avec doudou on se met doucement au digital, tu dis que le picasso mistral fonctionne correctement avec la MS ou la CS mais il ne semble pas être ok avec la 6021.

Mais si on inverse les polarités sur la loco, on ne risque pas l’inverse, c’est à dire bon fonctionnement avec la 6021 et mauvais avec CS ou MS ? :scratch:

Il y a quand même pas mal de trucs qui ne sont pas au point chez Märklin (En termes de compatibilité …), parceque finalement il ne semble pas que çà vienne de la loco, si ?

Bonsoir,

Ce n’est pas clair !!!

Je n’y comprends rien :laughing:

C’est quoi ces histoires de polarité en sortie de 6021 ?

Il n’y a polarité qu’à la mise sous tension en absence de signal digital, après une fraction de milliseconde de fonctionnement, la sortie d’une 6021 comme celle d’une MS ou d’une CS est un courant alternatif de forme carrée et de valeur moyenne nulle (à savoir aussi longtemps positif que négatif) et il n’y a pas de polarité :cyclops:

J’ai lu quelque part que Mistral a fait un bidule qui fonctionne en deux rails et en trois rails sans rien modifier au câblage, je commencerais par chercher de ce côté là pour voir s’il n’y a pas un loup caché :laughing: :laughing: Parce que mine de rien, ce n’est pas facile à faire !!!

Bon sur ce, je vais dormir :sleep: :sleep:

Bonne nuit

J.L.

Bonsoir,

Ce n’est pas clair !!!

Je n’y comprends rien :laughing:

J’ai lu quelque part que Mistral a fait un bidule qui fonctionne en deux rails et en trois rails sans rien modifier au câblage, je commencerais par chercher de ce côté là pour voir s’il n’y a pas un loup caché :laughing: :laughing: Parce que mine de rien, ce n’est pas facile à faire !!!Bonsoir Jean-Louis !
En analogique, oui ; en numérique, hum… :no: voir (un peu) ici :
rmfmagazine.com/forum/viewtopic.php?id=912
Cela date, mais j’ai bien peur que cela soit toujours d’actualité… :confused:

Bon sur ce, je vais dormir :sleep: :sleep:

Bonne nuit

J.L.Moi aussi, bonne nuit !! :sleep: :sleep: :sleep:
Daniel (JCDan)

Bonsoir vous tous,

Je vais renvoyer une mail à Mistral pour leur demander une réponse compréhensible pour le commun des mortels .
Déja que je suis pas doué en electricité et en electronique :neutral_face:
Une chose est sure, à partir du moment ou ils commercialisent un produit il doit fonctionner . Ce n’est pas à moi de faire des essais ni d’inverser des polarités ou je ne sais quoi :imp:
A force de chercher à gauche et à droite je me rends compte qu’il y a pas mal de problèmes avec ce picasso en trois rails . chez le détaillant ou je l’ai acheté sur sept machines cinq retours .
Les acquéreurs 2 raillistes sont tous satisfaits .
Suite de l’histoire prochainement, pour le moment je boycotte Mistral (j’avais prévu l’achat des minéraliers) .

@+

Bonjour,apres un dernier contact avec Mistral,ils m ont conseillé de prendre la version gold loc sound .; :question: .a tu cette version??

marcus59 a écrit :
ils m ont conseillé de prendre la version gold loc sound
Ben tiens ! Sont pas fous ! Ca doit être la version la plus chère ???

Bonne soirée,
Daniel :slight_smile:)

Bonsoir vous tous,

A force de chercher à gauche et à droite je me rends compte qu’il y a pas mal de problèmes avec ce picasso en trois rails . chez le détaillant ou je l’ai acheté sur sept machines cinq retours .
Les acquéreurs 2 raillistes sont tous satisfaits .
Suite de l’histoire prochainement, pour le moment je boycotte Mistral (j’avais prévu l’achat des minéraliers) .

@+Bonsoir à tous ! :smiley:
Important, il ne s’agit pas, à mon avis, de “tirer à boulets rouges” sur cette jeune firme ; laquelle cherche à favoriser la communication, semble-t-il.
On ne peut aussi que saluer la créativité dans notre domaine de passion…
Cependant, il reste effectivement encore beaucoup de questions sans réponse, surtout dans la version 2 rails + conducteur central et principalement quant à la réelle compatibilité avec le “Märklin System”. Lors d’une présentation au Mondial en avril 2006 (Porte de Versailles à Paris), j’avais obtenu une réponse similaire à celle ci-dessous, de la part des représentants de la firme. :suspect:
En deux rails, il y avait eu un léger problème d’inversion du sens de la marche, nécessitant une intervention à l’aide d’un fer à souder…bon…
Sur le site de “Mistral”, il y a une rubrique “questions/réponses”, en voici un extrait :
2 Rails / 3 Rails ?? 21 / 01 / 2008
Un internaute amateur de système 3 rails pose sur un forum la question suivante:
J’ai une question pour les détenteurs d’un Picasso Mistral GOLD et qui l’utilisent en 3 rails.
Fonctionne-t-il parfaitement, avons nous toutes les fonctions disponibles avec un digital marklin système type mobile station ou centrale station? Le moteur maxon tient il ses promesses ( ralenti, régularité d’accélération etc…)
Actuellement notre modèle Gold fonctionne indifféremment en 2 rails et 3 rails mais en alimentation continue.
Notre bureau d’études électronique étudie soigneusement la compatibilité avec le protocole Motorola/Marklin type G2, qui sera disponible vers l’été 2008 (Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour ce retard dû à notre volonté de vous livrer un produit parfaitement finalisé). L’alimentation du moteur Maxon ne devrait aucunement se trouver altérée par son utilisation en digital 3 rails (en 3 rails analogique le fonctionnement est très satisfaisant)!

Pour moi, c’est clair…ce n’est pas compatible en numérique (MS, CS…) !! :no:
Il semble donc bien que d’avril 2006 à janvier 2008, les choses n’aient pas vraiment évolué… :confused: …Qu’en est-il en 2009 ??
J’insiste sur le fait qu’il s’agit d’y voir plus clair avant tout ; les dirigeants de Mistral lisent et interviennent sur certains forums…mais peut être pas encore sur celui de Märklin… :confused:
Bonne soirée ! 8)

  • PS. Entre temps, j’ai choisi l’option autorail Märklin (Schienenbus)…en photo à gauche (avatar). :smiley: …pas vraiment très “French”, mais ça tourne (lentement) en MFX !! :laughing: *

Bonjour,apres un dernier contact avec Mistral,ils m ont conseillé de prendre la version gold loc sound .; :question: .a tu cette version??
Bonsoir,

oui, j’ai la version Gold loc sound .

Mistral me dit maintenant de mettre le fil qui est sur un des rails ( sans toucher au fil qui est relié au rail central) sur l’autre rail .
???
Je suis en voie C, les deux rails sont reliés au fil marron, non ?

Vous faites pas ça en voie K ?

@+

Bonjour,apres un dernier contact avec Mistral,ils m ont conseillé de prendre la version gold loc sound .; :question: .a tu cette version??
Bonsoir,

oui, j’ai la version Gold loc sound .

Mistral me dit maintenant de mettre le fil qui est sur un des rails ( sans toucher au fil qui est relié au rail central) sur l’autre rail .
???
Je suis en voie C, les deux rails sont reliés au fil marron, non ?

Vous faites pas ça en voie K ?

@+
Ouarf … Ouarf !!! :lol!: :lol!:

J’espère qu’ils t’ont dit aussi dans quel sens tu dois poser ton Picasso sur les rails parce que si tu changes de sens le rail droit devient le rail gauche :scratch: :scratch: :scratch:

Bonne soirée :drunken:

J.L.

3rails a écrit :
Je suis en voie C, les deux rails sont reliés au fil marron, non ?
Vous faites pas ça en voie K ?
Non, pas moi ! :laughing:
Un rail est relié à la masse, l’autre à un port de s88.

Bonne soirée,
Daniel :slight_smile:)

3rails a écrit :
Je suis en voie C, les deux rails sont reliés au fil marron, non ?
Vous faites pas ça en voie K ?
Non, pas moi ! :laughing:
Un rail est relié à la masse, l’autre à un port de s88.

Bonne soirée,
Daniel :slight_smile:)
C’est quoi ça un port de S88?, une base de sous marins :laughing:

Bonne soirée
J.L.

ta_prohm a écrit :
C’est quoi ça un port de S88?, une base de sous marins Une des 16 entrées d’un module décodeur s88 Märklin 6088/60880 ou Viessmann 5217. :tongue:

Maintenant, si tu te prends une grenouille par le travers, faudra pas te plaindre !!! :smiling_imp:

Daniel :slight_smile:) :pirat:

ta_prohm a écrit :
C’est quoi ça un port de S88?, une base de sous marins Une des 16 entrées d’un module décodeur s88 Märklin 6088/60880 ou Viessmann 5217. :tongue:

Bon, donc rien à voir avec le “HMS Tireless (S88)” ? c’est noté :wink:

“module décodeur s88 Märklin 6088/60880 ou Viessmann 5217” tu dis, :scratch: :scratch:
Donc, c’est un truc des services de contre espionnage de la Wehrmacht ou de la Gestapo ?? pour décoder les messages envoyés par l’ennemi :laughing:

Merci pour l’info Daniel

Bonne soirée :drunken:
J.L.

Bonjour, il faut un retour d expérience sur cette nouvelle possibilitée de pouvoir faire rouler une machine qui est en 2 rails ,en ajoutant un patin ,et de pouvoir la faire rouler sur de la voie marklin.Il y aurra certainement des déboires au départ ,mais apres une bonne mise au point tout va certainement rentrer dans l ordre.Et justement ce sera a nous ,les Marklinistes a faire remonter les informations de façon a ce que les prochaines machines n ont pas les mémes problémes. ou vous dégoutez cette jeune sociétée et elle ne produira plus que des machines 2 rails.Pour l instant je n ai pas cette machine,donc je ne peux pas juger,ce sera peut etre pour le mois de septembre…la version gold digital loc sound 300 euros.Une solution peut etre ,demandez a votre vendeur ,d entrer votre adresse sur la machine et de faire les essais avec les différentes commandes digitales.vous avez également la chance sur ce forum de pouvoir contacter notre docteur Markliniste, Jean Marie ,www.charlesdaiviere.be/trainservice

slt: a Daniel, j etais a l expo de Paris salon du Bourget, le dimanche ,ou j ai rencontré un ami Markliniste Parisien internaute ,j ai également assisté a la démonstration du picasso,on a du ce croiser .



Bonjour, il faut un retour d expérience sur cette nouvelle possibilitée de pouvoir faire rouler une machine qui est en 2 rails ,en ajoutant un patin ,et de pouvoir la faire rouler sur de la voie marklin.Il y aurra certainement des déboires au départ ,mais apres une bonne mise au point tout va certainement rentrer dans l ordre.Et justement ce sera a nous ,les Marklinistes a faire remonter les informations de façon a ce que les prochaines machines n ont pas les mémes problémes. ou vous dégoutez cette jeune sociétée et elle ne produira plus que des machines 2 rails.Pour l instant je n ai pas cette machine,donc je ne peux pas juger,ce sera peut etre pour le mois de septembre…la version gold digital loc sound 300 euros.Une solution peut etre ,demandez a votre vendeur ,d entrer votre adresse sur la machine et de faire les essais avec les différentes commandes digitales.vous avez également la chance sur ce forum de pouvoir contacter notre docteur Markliniste, Jean Marie ,www.charlesdaiviere.be/trainservice
Bonjour Marc, :laughing:

Il faut dire qu’on vit à une époque où on veut que tout se fasse automatiquement, veulent plus rien faire les jeunes. :laughing:

Dans la mesure où pour passer de 2 rails à 3 rails il faut quand même installer le frotteur, pourquoi ne pas mettre un tout petit inverseur manuel avec une position “2 rails” et une position “3 rails”, comme fait Märklin pour passer d’alimentation par frotteur ou par caténaire.

Et le tour est joué.

Pour ce qui est des décodeurs, il n’y a pas de problème, il y en a plein qui reconnaissent automatiquement le DCC et le Motorola et qui fonctionnent très bien.

Bonne journée :sunny:

Jean-Louis