Roc Rail pour débutant

Logiciels d'ordinateur
#3

Salut Roland,

j’ai abonné ce fil, car même si sur la théorie je suis un chouya plus loin, cela ne voudra pas dire que dans la pratique j’y arriverai ! Je commencerai peut-être avec les locos delta et non-mfx dont je dispose, avant de m’aventurer sur les mfx qui n’ont, à ce jour, jamais fonctionné sous un environnement plus évolué que MS1…

Si je peux, j’apporterai donc ma graine. Sauf que j’utiliserai RocRail en langue allemande, que cela ne déplaise, c’est ma langue maternelle et en allemand il y a un certain soutien par les grands forums ainsi que par le forum RocRail lui-même. :wink:

#4

Bienvenue dans ce sujet Wolfram, et bonjour à tous,

Avec les locos mfx, pas de problème avec une CS.

Pour les docs, c’est vrai: cela sent la traduction automatique et je vais aussi voir en anglais (car l’allemand c’est pas mon truc) pour mieux comprendre!

Il y a effectivement des étapes réputées un peu délicates à franchir, mais cela a été beaucoup plus facile que prévu.

Roc Rail permet déjà de faire beaucoup. la doc n’est pas mal détaillée!

Dès qu’on parvient à faire bouger “quelque chose”, c’est fascinant!

As-tu déjà débuté avec Roc Rail?

Bien à toi

Roland

#5

Bonjour à tous,

@Roland: Je te conseille très fortement de ne prendre que la doc anglaise comme référence. C’est celle réputée la plus à jour…
Dans les détails avec lesquels tu peux t’amuser, paramètres les touches de fonction des locos (au moins la lumière); ensuite, affecte des valeurs à Vmin, Vmax, Vcru et VMid (en %); je te conseille de ne pas mettre de valeurs trop élevées car ces paramètres seront ceux utilisés dans les blocs en mode automatique…(par exemple Vmin=10, VMid=40, VCru=60, VMax=70)

Si tu possèdes des boitiers de commandes K84 ou équivalent (avec des relais), tu peux toujours essayer de programmer des “Output”… C’est quasiment comme un aiguillage…Par exemple, pour allumer un éclairage…

Autrement, tu peux toujours définir des blocs et des “sensors” dans le synoptique, même si les sensors ne fonctionneront pas puisque en attente de S88, puis faire générer automatiquement des “routes” (utiliser la fonction Analyze pour générer les routes)…

A bientôt
Fabrice

#6

Bonjour Fabrice, et tous les autres,
Merci pour ton message.

Pour la doc, quand je ne comprend pas, je change de langage…la phrase est tournée différemment et ça va mieux!

Touche de fonction: OK elles fonctionnent mais je vais voir si on ne sait pas mettre les icônes des fonctions de Marklin sur les touches du poste de conduite de Roc Rail.
Cela semblerait possible car il y a une case icone dans le signet fonction des locomotives.

J’ai pu mettre les slihouettes des locos Marklin (récupérées avec un backup de la CS2) dans Roc Rail…c’est plus sympa.

As-tu déjà fait cette opération? (pour les touches de fonctions aussi?)

Boitiers: j’ai S88, M83 et M84 en commande. Pour le moment j’ai la boîte de base: 2 trains, 3 aiguillages avec moteurs et décodeurs (il me manque une lanterne (en commande)), 2 rails de contact, un rail dételeur et un rail de télécommande…mais sans les boitiers, pas d’asservissement possible.

Pour générer les routes automatiquement, je crois qu’au début il vaut mieux ne pas mettre trop de voies à double sens.

Le signal dont tu m’as parlé dans un autre post est un simple signal feu vert- feu rouge (ce qui est simple à comprendre) mais est-ce conforme à la réalité? Mets-tu des signaux avancés, etc…?

A bientôt pour la suite.

NB: Ton réseau Trommingen est super!!! il y a de la lecture!!! Tout est rail K?

#7

Bonsoir à tous,

Fonction de touche: il est possible de mettre les icones de fonctions de Marklin…si on les a sous forme d’image .png.

Je ne les ai pas trouvées toute faites. J’en ai scannée une…dans le manuel de la central station…

Voilà ce que cela donne: Eclair Front1.jpg

C’est un peu long à faire…

Quelqu’un a-t-il ces icônes en format.png?

Merci d’avance

#8

Bonsoir,

Effectivement, on peut mettre des images au format png, à la fois pour les locos et également pour les fonctions; pour ces dernières, j’ai essayé avec des icônes en 128*128 et c’est très visible…

Pour les signaux, ça c’est toute une histoire…
je te joins un pdf où j’ai scanné 3 pages du manuel des signaux… ca explique un peu quoi mettre où
signaux_fr.pdf (559 KB)

Autrement, de retour à Rocrail, les sections de voies par défaut sont bidirectionnelles; quand tu feras des blocs et si tu veux une seule direction, il faudra insérer un élément de voie droit dans le synoptique de type “direction” et avant le bloc; ainsi lors de la génération, moins de “routes” seront générées;

Je vois que tu as posté pendant que j’écrivais… Normalement, on doit pouvoir récupérer les icônes de la CS2; de mémoire, ouvre ton browser sur une url contenant l’adresse IP de ta CS2… et en principe tu devrais avoir accès à plein de menus, dont notamment un qui te donne accès aux icônes png… Sinon, en désossant le backup de la CS2 sur ta clé USB tu devrais y arriver aussi…

Bonne soirée
Fabrice

#9

Bonsoir Fabrice,

Où es tu allé chercher les icônes pour faire tes essais?

Les icônes du manuel sont jaunes. Je les ai un peu assombris…pour être plus visibles.

Je lirai la doc des signaux demain. J’ai encore un manuel Marklin de signaux des années 80-90. Si cela t’intéresse…

J’ai fait un backup sur clef USB…je trouve les icônes de locos mais pas (encore) celle des touches de fonctions.

Bonne soirée…merci pour tout.

Roland

#10

Bonsoir Fabrice,

Où es tu allé chercher les icônes pour faire tes essais?

Les icônes du manuel sont jaunes. Je les ai un peu assombris…pour être plus visibles.

Je lirai la doc des signaux demain. J’ai encore un manuel Marklin de signaux des années 80-90. Si cela t’intéresse…

J’ai fait un backup sur clef USB…je trouve les icônes de locos mais pas (encore) celle des touches de fonctions.

Bonne soirée…merci pour tout.

Roland

#11

ouais, les icônes des fonctions ne sont pas dans le backup…désolé;

essaye voir avec ton browser adresse_ip_de_la_cs2/betatest et regarde si tu as accès à des menus avec les icônes…
sinon, il faudra que je fasse un essai…
je regarderais ce week-end…

pour les icônes, le web en regorge… peut-être pas celles de la cs2, mais bon, on doit pouvoir trouver des équivalents…

A+
Fabrice

#12

Bonjour Fabrice,

Merci pour ton message.

Dans betatest: les icônes ne sont que des locos.

Je me demande si les symboles sont bien des “images” (donc un fichier…)

Dans le manuel de la CS tous les symboles de fonctions n’y sont pas…

A tantôt

Roland

#13

Salut à tous! En particulier à Fabrice,

J’ai trouvé les icônes…elles sont dans le directory /fcticons.
Donc: adresse cs2/fcticons dans un navigateur…

Je n’ai pas trouvé comment faire un backup USB de ce directory. Sais-tu comment faire?

Je les ai copiées une à une. Je n’ai encore copié que les icones en jaunes allumées, il y a aussi en blanc allumé et ensuite en blanc éteint et en jaune éteint, soit 4x112 icônes!

Si tu veux une copie du dossier qui contient les 112 jaunes allumées, dis-moi comment te le faire parvenir.

A + pour d’autres aventures

Roland

#14

Ah, c’est bien tu les as trouvées…!
Je savais les avoir vues depuis le browser mais je ne me souvenais plus de l’url…

Merci pour ta proposition, mais maintenant que je sais où c’est, je ferais ça de temps en temps.

Si le backup ne contient pas le répertoire fcticons, le pense qu’il doit y avoir une copie de secours dans la ROM de la CS2, en cas de réinit…
Mais ce n’est qu’une supposition…

A+
Fabrice

#15

Bonjour à tous et en particulier de Fabrice,

Je reviens sur les fonctions de locomotives.

Les fonctions, notées F0,… dans Roc Rail ne semblent pas correspondre aux fonctions portant le même chiffre dans la CS.

Peut-on les faire correspondre? Si oui, comment?

Merci d’avance pour les réponses

Roland

#16

Salut Roland,

La fonction F0 dans Rocrail correspond aux lumières, ce qui doit correspondre à la fonction F0 de la CS2, c’est à dire la 1ere en haut.
Je ne pense pas qu’il y ait moyen de changer le nom de la fonction dans rocrail; mais ça envoie bien la bonne commande à la CS2…

Je n’ai jamais eu jusqu’à présent de décalage de fonction entre rocrail et la CS2 ???

Peux-tu préciser ?

Cordialement
Fabrice

#17

Bonsoir Fabrice,

Mea culpa…

J’ai oublié que les fonctions de la CS commencent à ZERO (et non 1)…

De plus, je pensais qu’il y avais une touche spéciale pour l’éclairage…notée Lights sur l’écran de “Poste de conduite”…

La touche Lights est en fait placée en 15 et non avant la 1…d’où ma confusion…

Bref je dois remettre de l’ordre “dans ma tête”!

A bientôt et merci pour ta patience avec moi!

Roland

#18

Pas de souci…
Dans rocrail, pour les touches de fonctions, tu peux mettre aussi un petit libellé ou bien une icône maintenant que tu en disposes, ce qui éliminera les confusions.

A+
Fabrice

#19

Bonjour à tous et en particulier Fabrice,

Merci pour la réponse.

J’ai posté une question concernant le S88…qui semble indisponible.
J’espère que tu y passeras.

J’ai reçu une partie du matériel…

D’autre part, pour “contact” qu’emploies-tu? Rail de contact, rail de télécommande, relais reed,…?

A bientôt

Roland

#20

Bonsoir Roland,

Pour le S88 chez M, il y a longtemps que je n’achète plus chez eux: trop cher, pas à jour, quant aux derniers boitiers les doc ne sont pas à la hauteur…
L’équivalent du S88 chez Viessmann est le 5217, ou sinon chez LDT comme déjà indiqué, le RM88N, pour la détection d’un contact de masse.
Si on veut faire une détection de consommation de courant, chez Viessman c’est le 5233, et chez LDT le RMGB8N
Sur ce point des rétros, les boitiers de LDT offrent une connectique entre boitiers via un câble Ethernet RJ45 (il me semble avoir vu que les nouveaux boitiers chez M le font aussi…enfin avec 5 ans de retard… mais ils ne sont pas encore dispos), ce qui minimise le phénomène de bruit sur le bus S88, qui est une piège à interférences.

Ma recommandation: LDT, ça marche Nickel ! sur le réseau j’ai 8 RM88N, 1 RMGB88N et 1 viessmann 5217.

Je n’utilise que des rails de contact (les rails de télécommande avec pédale, ça se bloque, et les ILS ça doit être ajusté précisément et il faut mettre des aimants sous toutes les locos, bref la galère !). Mon réseau n’étant qu’en voie K, au début j’ai commencé avec des éléments 2295 (donc des coupons de voie dont un seul rail est sectionné), et puis un modéliste averti m’a tout simplement indiqué que je pouvais faire ça avec des coupons de voie standard ET en utilisant des éclisses isolantes PECO SL-11 - pour voie K donc. Depuis, c’est ce que j’ai fait et ça m’a permis de bricoler tout un tas de coupons dont notamment des courbes et ainsi de mettre mes détections d’occupations n’importe où (ou presque).

Ma recommandation: Rails de contact.

Voili, voila !
Bonne soirée
Fabrice

#21

Bonsoir Fabrice,

Merci pour cette réponse rapide et détaillée.

Pour ce qui est des S88 ou LDT RM88N ou Viessman 5217:

  • les nouveaux S88/L88 de Marklin semblent moins chers que le Viessman 5217…
  • achètes-tu les LDT montés ou les montes-tu toi-même?

D’une manière générale où achètes-tu ton matériel? (Les LDT notamment?)

Le câblage a l’air identique que le S88 et je suppose que la dans CS il faut indiquer que le signal provient d’un S88 même si c’est un LDT qui est branché…

Liaison RJ45: je suppose qu’on a le choix (vers la cs - à gauche ou vers un autre détecteur - à droite) entre la liaison à 6 broches et la liaison RJ45.

Si on relie par le LDT à la cs par RJ45, on prend la seule entrée RJ 45 de la cs (donc plus de RJ45 pour le PC) . ne vaut-il pas mieux employer le câble à 6 broches vers Cs et le RJ45 pour relier des détecteurs “en série”?

Pour ce qui est des “capteurs” (rails de contact…), je pense qu’on peut aussi transformer n’importe quel rail C en rail de contact en coupant les liaison entre les rails (extérieurs) et en isolant un des rails par les isolateurs enfilés sur les raccords entre rails. Sur ce dernier rail, on peut prendre la masse à envoyer au détecteur.

Il est rassurant de voir qu’au point de vue matériel de détection, transmission, décodage on n’est pas limité à Marklin.

Si les S88 (nouveaux) et L88 (nouveaux) tardent à devenir disponibles, j’annulerais ma commande de ces pièces et irais vers LDT.

Cette fin d’après midi, j’ai longuement discuté avec l’employé de mon vendeur. Cet employé est un ancien de chez Marklin. Il va se renseignesur le délai de fourniture probable.

J’ai encore avancé…

A bientôt

Roland

#22

Bonjour Roland,

La connexion du 1er LDT vers la CS2 ne peut pas se faire sur la prise RJ45. La prise RJ45 de la CS2 est une liaison Ethernet dédiée vers le PC.
Il faut donc utiliser la prise à 6 broches dédiée au bus S88.
Voir les schémas ici : ldt-infocenter.com/dokuwiki/ … ge_784.pdf
et ici : ldt-infocenter.com/dokuwiki/ … e_1037.pdf
Pour le câble à 6 broches initial, prends ceux disponibles chez LDT, car ils sont de très bonne qualité. Pour les câbles RJ45 blindés, va chez ton marchand de pièces informatiques, ils seront probablement moins cher.

Note: le schéma 784 montre des RM88NO, mais ça marche également avec des RM88N.
Note: N’utilise pas le DSW88N avec une CS2, ça ne marche pas (je l’ai vu un peu tard…)

Je te conseille d’ailleurs de balayer tous les schémas exemples sur le site de LDT. C’est une mine d’information.

Concernant les boitiers LDT, j’en ai commandé en kit à souder - pas de difficulté à monter, il faut juste savoir souder - mais maintenant j’ai la flemme aussi je les commande tout montés. Je vais directement sur le site LDT pour me les procurer. Autrement j’achète chez mon vendeur local, et beaucoup chez modellbahnshop-lippe.

Effectivement, pour la voic C, les rails de contact sont faciles à fabriquer comme tu l’indiques.

J’ai été pas mal déçu par la qualité des matériels Marklin de ces dernières années; ca fait plus de 45 ans que j’en collectionne alors j’ai de quoi comparer… On paye souvent très cher des trucs qui marchent moyen et/ou qui tombent en panne au bout de quelques temps (signaux 763xx pas fiables, certains wagons et certains machines de qualité douteuse, documentation lamentable -ou absente- pour tout ce qui est digital…). J’en ai eu donc assez de dépenser de l’argent en vain et j’ai décidé de me tourner vers du matos de qualité à savoir : ESU (servos et décodeurs de locos), LDT (boitiers de commandes), Viessmann (boitiers de commandes, signaux, éclairage)… Ce dernier paragraphe n’engage que moi et n’est pas non plus à généraliser pour tout. Marklin fait encore des produits de qualité, mais ce n’est plus systématiquement tout comme il y a encore 20 ans…

Bonne journée
Fabrice