Question sur les "Crocodiles" Suisses

Merci aussi Roland pour les renseignements,

c’est quoi la différence entre le c-sinus et le soft drive sinus ?

d’autre part je me demande si sur les modèles Trix, il y a aussi le moteur c-sinus ou soft drive sinus, ou simplement le traditionnel gros moteur à collecteur cylindrique

c’est quoi la différence entre le c-sinus et le soft drive sinus ?

d’autre part je me demande si sur les modèles Trix, il y a aussi le moteur c-sinus ou soft drive sinus, ou simplement le traditionnel gros moteur à collecteur cylindrique
Bonjour,

Le C-sinus est apparu début 2000 (si je ne me trompe pas), le C voulait dire compacte. Ce moteur par la suite a été remplacé par le SoftDriveSinus. Ce dernier est un moteur beaucoup plus souple, et d’une bonne voire excellente qualité === son prix lié à la Recherche et Développement impacte le prix de la locomotive.

Par contre chez Trix, çà doit être le SoftDriveSinus qui est utilisé :question:

Voici un lien sur les deux moteurs : pallund.dk/c-sinus.htm

Bonne semaine.

Guy :study:

Merci aussi Roland pour les renseignements,

c’est quoi la différence entre le c-sinus et le soft drive sinus ?

d’autre part je me demande si sur les modèles Trix, il y a aussi le moteur c-sinus ou soft drive sinus, ou simplement le traditionnel gros moteur à collecteur cylindrique
Pour faire simple, le C-Sinus est l’ancêtre de Softdrive Sinus. Si tu veux plus d’info, tu peux en trouver sur cet article maerklin.de/millennium/intro_f.html
(3 pages avant la fin)
Le C-Sinus équipe également les modèles 39560 et 39561

A ma connaissance, je ne crois pas que les modèles crocodiles de Trix soient équipés de C-Sinus ou de Softdrive Sinus, mais je ne suis pas spécialiste Trix…

A+

Bonjour

Pour Michel, attention, seule la version verte “actuelle” 31859, c’est à dire une des locos du coffret des 3 crocos a le très gros moteur traditionnel, du reste avec un collecteur à disque, pas à tambour, c’est un modèle repris de l’ancienne ref 3015 en 00, tous les modèles actuels en H0 sont équipés du Soft drive sinus.

Les différences entre le C sinus et le soft drive sinus:

C Sinus:moteur relativement plat et de plus gros diamètre monté parrallèlement aux essieux

Soft drive sinus: moteur plus allongé de plus petit diamètre monté verticalement avec un renvoi d’angle (Tout du moins dans les crocos)

D’autres différences de conception, il faut rechercher dans les catalogues Märklin d’il y a 5 ou 6 ans pour retrouver les schémas du C sinus qui de mémoire (je n’ai pas accès ici à ma doc!) avait une partie bobinée, je ne me souviens plus laquelle, probablement le stator, à 7 ou 9 pôles alors que le soft drive sinus fait plus appel à des aimants permanents.

Pour ma part, ayant les deux versions, je trouve le C sinus plus souple et surtout plus coupleux, mais ce n’est que mon impression, il se rapproche d’un Faulhaber.

Je dois avoir quelques docs Trix, je rechercherai ce soir si l’on voit ce qui est monté.

Bonne journée
Denys

Bonjour et merci à tous,

J’y vois un peu plus clair

Mentor, le lien renvoie vers une page en Anglais, on y voit un seul moteur, je suppose le c-sinus puisqu’il est monté pour tourner dans le sens des essieux comme le gros moteur traditionnel

flanker9, intéressant le lien avec l’historique aussi, et si les Trix sont équipées du moteur traditionnel, je préfère car je trouve qu’il y a plus de couple

Tortillard, ne te casse pas la tête à chercher, je ne cherche pas les détails sur les moteurs, ce qui m’intéresse c’est le type de conception de la motorisation, et si j’ai bien compris le soft drive sinus ne tourne pas dans le sens des roues car il est monté avec un renvoi d’angle.
Personnellement je préfère la mécanique traditionnelle sans renvoi d’angle, ça marche toujours et avec n’importe quel type d’alimentation.

Re-bonjour à tous,

Et encore merci de vous occuper de mon cas…

Je viens d’avoir une idée géniale…merci, merci…
Je suis allé voir sur le site Trix, comme je ne comprends pas l’Allemand j’ai cherché un moment, mais j’ai trouvé…il y a les notices et les éclatés d’une grande partie des modèles…
J’ai donc pu vérifier que les modèles Trix sont équipés du gros moteur 5 pôles traditionnel avec cascade d’engrenages…
D’ailleurs j’ai trouvé 4 références différentes, 22340 (Ce brune actuelle) et 22584 (Be verte actuelle), mais aussi 22578 (Ce brune je suppose) et 22363 (Be verte je suppose)
Les 2 dernières sont sûrement les modèles anciens avec carrosserie plastique

Voilà c’est plus clair dans ma petite tête !

Re-bonsoir Michel

Les 4 ref Trix que tu cites ont toutes la caisse métal .

Les seules avec la caisse plastique en 2 rails sont sorties en HAMO avec la ref 8356.

Par ailleurs, en TRIX, tu ne trouves que des moteurs 5 poles idem aux Märklin à collecteur tambour, des moteurs à rotor sans fer et des Faulhaber, jamais de C sinus ou de soft drive sinus.

Je rectifie une bêtise que j’ai dite ce matin, les moteurs C sinus ont aussi des aimants permanents (12), comme le soft drive sinus, un stator bobiné à 9 poles, seule diffère la forme du rotor et l’implantation des aimants ainsi que la transmission.

Cordialement

Denys :confused: :confused:

Par ailleurs, en TRIX, tu ne trouves que des moteurs 5 poles idem aux Märklin à collecteur tambour, des moteurs à rotor sans fer et des Faulhaber, jamais de C sinus ou de soft drive sinus.

Bonsoir Denys

Et le RAe TEE Gottardo de Trix, Réf 22135 il a quoi comme moteur si ce n’est un C-Sinus sous forme compacte… :laughing:
Certains modèles Trix sont équipés de moteur C-Sinus, apparemment, il y en a une bonne vingtaine, mais aucune crocodile.

A+

Bonsoir Roland,

Désolé , mais en parlant de crocodile, notre embléme national si je puis dire, tu as oublié un “oups” :wink: , sans gravité rassure-toi, mais il y a une Crocodile qui a porté ce moteur et c’est :

Tous le monde l’as reconnue :exclamation: :exclamation: :question:

“” :bulb: “”,

Je vous laisse juge …

dundee… :drunken:

Bonsoir Roland,

Désolé , mais en parlant de crocodile, notre embléme national si je puis dire, tu as oublié un “oups” :wink: , sans gravité rassure-toi, mais il y a une Crocodile qui a porté ce moteur et c’est :

Tous le monde l’as reconnue :exclamation: :exclamation: :question:

“” :bulb: “”,

Je vous laisse juge …

dundee… :drunken:
Je parlais de la production actuelle de Trix. Mais puisqu’il s’agit de la “millennium”, je vois que tu n’as pas lu ou mal lu mes postes ci-dessus… :laughing:

Question sur les “Crocodiles” Suisses
:smiley: :smiley:

A+

Bonsoir à tous,

…ça y est…j’ai craqué…
ma première loco “étrangère”…Trix 22340, Crocodile brune (équivalent de la Marklin 39562) effectivement, tout métal, gros moteur 5 pôles à collecteur cylindrique…maintenant je me demande si je ne vais pas craquer pour une verte…

J’ai da’ailleurs une nouvelle question pour les possesseurs de Crocodiles Marklin ou Trix :
Sur les catalogues ou sur les sites Marklin et Trix, on voit, entre les 2 bogies, un appareillage fixé sur l’un des bogies.
Sur mon modèle, il n’y a pas cette pièce et il y a donc un vide entre les 2 bogies. J’ai consulté l’éclaté de la machine, et cette pièce est bien référencée (Trix n° 33 = Indusi) donc on peut penser qu’elle est manquante.
J’ai consulté également l’éclaté de la version Marklin, et là surprise, cette pièce n’apparaît pas, alors qu’on la voit sur le catalogue.
D’où ma question aux possesseurs de Crocodiles en tous genres…cette pièce est-elle présente sur vos locos ?

Merci d’avance pour vos réponses

Bonsoir Michel

Sur ma 39561, cette pièce est présente; sur ma croco verte du coffret 29680, elle est également présente.

Attention, cette pièce se détache tres facilement, et l’on peut penser qu’elle a pu être perdue sur ta machine si elle est d’occasion.

Effectivement, elle n’apparait cependant pas sur les éclatés Märklin, je pense qu’il s’agit d’un oubli.

Bien sûr, cette pièce est noire sur les brunes et grise sur les vertes.

Denys

Bonsoir Denys & Michel,

Sur l’éclaté référencée Märklin Trix, peut-être !!!
----------Est-ce un oublie-----------

Sur le cahier des charges SBB, non, suivant l’année et les séries I//II//III de ses machines, l’indusi, n’y était toujours pas solidaire, ce dispositif était un rattrapage électrique de surveillance, un peu comme le systéme de l’homme mort, en France,
Donc suivant l’année, cet appareil n’y était pas logé … et en principe, les brunes ne l’avait pas en considération des vertes, plus récente,
sujet déjà expliqué…

dundee… :drunken: :sleep:

Bonjour et merci pour vos réponses,

Ma loco est neuve,
J’ai envoyé un message au détaillant, je pense que cette pièce est manquante sur ma machine, car elle figure sur toutes les photos et documents, pas de bol pour mon premier achat chez lui…

Bonjour Michel et Christian,

Je pense que c’est Christian qui a raison!

Je suis allé voir dans le Koll’s 2008 où l’on voit les 39561 et 39562 l’une en dessous de l’autre, il apparait clairement que seule la 39561 est équipée!

J’ai vérifié dans le catalogue Märklin 2007/2008, sur la photo de la 39562, on voit clairement que l’indusi n’est pas monté!

Donc, si la machine de Michel est l’équivalent d’une 39562, c’est normal que cette pièce ne soit pas montée, je ne dispose pas du catalogue TRIX de cette année pour vérifier.

Denys

Merci Denys pour cette précision, mais sur mes catalogues Trix, on voit bien cette pièce sur les versions brunes.

Et surtout, cette pièce figure bien dans la notice présente dans la boîte, à la dernière page où il y a l’éclaté de la machine. Et elle est répertoriée comme la pièce n°33 = Indusi.

Le détaillant vient de me répondre, il a commandé la pièce, c’est donc qu’elle est bien manquante.

Peut-être qu’en réalité, certaines avaient cette pièce, ça dépend peut-être du numéro de la machine, la mienne c’est 14308.

Bonjour MIchel,

Votre liste ( nomenclature ), comporte t-elle un seul numéro de référence, de la dite-machine, ou plutôt, est-il noté plusieurs références des diverses Ce//Be, sorties ??

dundee… :drunken:

Sur la notice, il est bien précisé une seule référence : 22340.
Et sur l’éclaté aussi locomotive référence 22340.
Donc ça ne concerne pas les autres locos du même type…

Bonsoir,

14308, c’est bien le même N° que la Märklin 39562, quant-à la mienne, c’est le N° 14316 pour la ref 39561.

C’est curieux ces disparités, peut-être que suivant les années, les machines réelles étaient équipées ou non; peut-être aussi que Märklin n’a pas attaché plus d’importance que celà à ce détail.

Il serait intéressant qu’un possesseur de Märklin 39562 nous confirme ou non la présence sur la sienne.

Denys

Bonjour,

Comme le site refonctionne, j’ai pu aller y redimensionner ma photo…pour faire plaisir aux modérateurs !
Donc ma belle crocodile est visible dans la rubrique loco…
Et elle me plaît beaucoup !