C’est pas pour casser la bonne humeur ambiante mais hier j’ai acheté une Talbot. Oups pardon, ça fait 20 ans que ça n’existe plus , désolé c’était une Roco.
Ce post devient plus inquiétant que la santé présumée de Marklin. Et vas-y que je t’achète une loco un wagon etc… Pourquoi pas un marklithon ? Achetez ce que vous voulez, ce n’est pas ce qui sauvera Marklin. Ce n’est pas en “expoitant” à outrance le vieux client fidèle qu’on survit mais en sachant attirer le nouveau client qu’on perdure. Cela va faire 4 à 5 ans que j’achète en grande partie “à coté” pour raison de NON CHOIX. Roco Piko et d’autres ont compris que le marché du 3R était porteur. Ils se sont engouffrés dans la brèche, et sont en train de gagner des parts de marché. J’aime avant tout Marklin pour la qualité de construction, le SAV sérieux. Pendant 20 ans, dans la mesure de mes moyens, j’ai acheté tout ce qui sortait en SNCF, + un peu de DB et de suisse; mais les sybic désolé j’ai déjà, la bb 12000 est très belle mais désolé j’ai déjà en vert et en bleu, la cc 40100 ben j’ai aussi et les 7 wagons aussi, la rame Capitole, heu excusez-moi, mais à part nostalgiques et amateurs exclusifs ça ne ressemble à rien (ps pour les esprit chagrin, j’ai acheté pour mes 13 ans une bb 9200 qui pour ses 30 ans n’a pas à rougir et tourne sur le réseau comme les autres, mais collez lui aux fesses autre chose que des wagons ultra réduits et hauts sur patte) . Pour rappel, nous sommes 2009; en tant que client, combien ai-je eu de modèles à acheter ces 5 dernières années, et combien de wagons ai-eu à disposition ? Pour résumer, je ne suis pas un fan, simplement un client, et un client n’achète que s’il y trouve son compte. Pour terminer et conclure ce long commentaire, lorsque choix il y a, je privilégie avant tout marklin, mais pour bon nombre d’entre nous, la question ne se pose même pas faute de choix.
C’est malheureusement très vrai. Pareil les moulles des nez-casse sont fait. Pourquoi pas de BB 15000 en livree autre qu arzens et de BB 22200 en livree autre que Fret (Livree en voyage par exemple). Autre exemple les corail. Puree, moi je les ai attendu les Corail plus… Ils ne sont jamais venu… Faut avouez Marklin a par l Allemagne la suisse et les US… Y a pas énormément de choix.
Bonjour OLID,
Je pense, et c’est même sûr que des clients comme moi et Pascal, et bien d’autres, achetons des locos marklin parce que elles nous font plaisir et non parce que on se sent obligé d’en acheter une
. Ce que l’on veut dire, si quelqu’un flash sur une loco marklin qu’il n’hésite pas à en acheter une, son action sera bénéfique pour la société.
Mais sinon sur le fond je suiis d’accord, marklin pourrait essayer de faire un éffort sur un moule de 15000;) .
Pascal, tu as la référence de cette machine? c’est une nouveauté 2008?
bonne journée:sunny:
Bonjour OLID,
Je pense, et c’est même sûr que des clients comme moi et Pascal, et bien d’autres, achetons des locos marklin parce que elles nous font plaisir et non parce que on se sent obligé d’en acheter une
. Ce que l’on veut dire, si quelqu’un flash sur une loco marklin qu’il n’hésite pas à en acheter une, son action sera bénéfique pour la société.
Mais sinon sur le fond je suiis d’accord, marklin pourrait essayer de faire un éffort sur un moule de 15000;) .
Pascal, tu as la référence de cette machine? c’est une nouveauté 2008?
bonne journée:sunny:
Bpnjour à tous,
si j’achète une loco Marklin, je sais que cela ne sauvera pas l’entreprise d’un désastre dont je pense qu’il n’aura pas lieu.
J’ai acheté la loco BR 41 réf 37921 (pour Wilfried ) parce que je la trouve jolie et que je fais l’époque III, surtout.
J’ai commandé, et en deux exemplaires, s’il vous plait, le wagon Dabei, pas pour sauver Marklin, mais parce que cet objet titille mon âme de collectionneur.
Je ne suis pas déçu, que du contraire, du programme MArklin pour la Belgique.
Je suis également amateur de trains Fleischmann dont la qualité équivaut largement à celle de MArklin.
Pour le reste, même si nous sommes tous des éminents spécialistes de Marklin sur notre forum, on ne sait rien dire ni prévoir de l’avenir de notre marque préférée, on peut juste, parfois, être déçu que la politique commerciale générale de cette marque allemande, ne correspond pas toujours à nos exigences particulières.
Amicalement,
Pascal
C’est malheureusement très vrai. Pareil les moulles des nez-casse sont fait. Pourquoi pas de BB 15000 en livree autre qu arzens et de BB 22200 en livree autre que Fret (Livree en voyage par exemple). Autre exemple les corail. Puree, moi je les ai attendu les Corail plus… Ils ne sont jamais venu… Faut avouez Marklin a par l Allemagne la suisse et les US… Y a pas énormément de choix.
Bonjour,
Je suis 100% d’accord.
Même la vieille BB9200 pourrait être réutilisée, mais pas pour sortir un remake de la Capitole
. Elle est à l’échelle 1/90 au lieu de 1/87; il lui manque donc 5 mm … Ce n’est pas une catastrophe … Et à la Seuneuceufeu il existe 18 robes pour cette locomotive, il suffirait d’y mettre des pantos qui ressemblent à quelque chose, de lui supprimer les moustaches et d’obturer certaines fenêtres … Hornby-Jouef vient de ressortir la sienne en livrée en voyage au prix de 70 euros … Dans la mesure où le moule existe chez Märklin … ils pourraient en faire autant …
Et pourquoi pas une diesel BB67500? … Elle existe en miniTrix, donc Märklin a les plans … La caisse rentre parfaitement sur le châssis d’une nez cassé et les dimensions des bogies (entre axe des roues) sont les mêmes … Donc toute la mécanique existe
Et pourquoi pas un TGV? ils pourraient sortir un PBK qui circule en France, en Belgique et en Allemagne … De là ils peuvent dériver les autres versions du TGV …
Apparemment Märklin se tourne plus vers la clientèle qui recherche les vieilles vapeurs allemandes … Espérons qu’ils ont fait une solide étude de marché et qu’ils sont dans la bonne direction
Bonne journée
Apparemment Märklin se tourne plus vers la clientèle qui recherche les vieilles vapeurs allemandes … C’est leur griffe et leur fond de commerce. Et c’est très bien, mais Marklin veut être le n°1. On est pas et ne reste le premier en laissant à la concurrence une telle partie de sa clientèle. Tous les modèles réellement nouveaux se sont très bien vendus. Certes les “critiques constructives” sur la hauteur des tampons et autres n’ont pas manqué sur les forum généralistes, mais le résultat a été là, et les ventes auraient pu être bien supérieures (dixit mon fournisseur sur Bx). Il y a donc un marché, une clientèle. Que peut acheter un modéliste français sur le catalogue Marklin 2009 ? Rien, strictement rien qui corresponde à des critères de reproduction et de qualité 2009. Soyons gentil, peut être les céréaliers (xieme redécoration) pour rallonger ma rame, ça fait quand même léger. Je ne demande pas une profusion de modèles (que je ne pourrai de toute manière pas me payer) mais au moins un modèle réellement nouveau tous les 1 ou 2 ans. En voitures voyageur, on est quasiment sur un modèle tous les 10 ans. Bref, pour rester client Marklin quand on est modéliste français, c’est plus une question de gout, c’est avoir la foi. Elle a beau soulever des montagnes, elle fait aussi partir de nombreux clients chez la concurrence.
Au “début” du 3 rails H0, il ya avait Jep, VP, Antal, PMP, etc… Puis quand toutes ces marques ont disparu, il est resté Märklin.
Il a bien fallu se rabbatre sur ce qui existait et avait le monopole, ou alors, tout balancer et se lancer dans le 2 rails.
En tant que client français, on ne peut pas dire cette marque nous ait beaucoup gâté, comme le décrit parfaitement Olivier (olid).
Depuis quelques années, les marques “deux railistes” se sont interressées au marché du trois rails. Fin du monopole pour Märklin, qui se trouve confronter sur sa “chasse gardée” à des modèles de qualité aussi bonne, si ce n’est supérieure, à leur production. Et plus particulièrement en France, où il y a une floraison de modèles attractifs et d’excellente qualité.
Je constate (je suis en train de procéder à des profils de vitesse avancés pour RRTC) avec un grand étonnement que la A1AA1A de Roco ou la 37000 de Mehano ou la CC65500 d’Electrotren fonctionnent aussi bien ou mieux, et plus silencieusement, que la dernière 232 TC de Märklin.
Il y a donc un réel problème pour Märklin :
- ils n’ont plus le monopole du 3 rails.
- la qualité de leur production est égalée voir surpassée par la concurrence.
- ils ont un gros retard technologique pour tout ce qui est digital et informatique.
- ils sont en faillite.
Vous avez 100M€ d’Euros. Dans ces conditions, les investissez-vous dans une société qui, il faut bien le dire, périclite ???
Moi, non !
Cordialement,
Daniel (DJ) )
Je constate (je suis en train de procéder à des profils de vitesse avancés pour RRTC) avec un grand étonnement que la A1AA1A de Roco ou la 37000 de Mehano ou la CC65500 d’Electrotren fonctionnent aussi bien ou mieux, et plus silencieusement, que la dernière 232 TC de Märklin.
Même une 67500 Piko à moins de 100 Euros fonctionne très bien et en silence avec un Lokpilot
Bonne journée
chaque fabricant possède sa propre offre.
Si vous êtes 2 rails jouef, je souhaite pour vous de ne pas être un passioné de train allemand, si vous êtes piko je vous souhaite également la même chose.
Même logique avec marklin, si vous êtes passioné de matériels français vous allez être déçu…
Je vois pas en quoi marklin a du retard par rapport à ses concurrents, je parle niveau marketing. De plus marklin ne fait pas que des roues rouges avec des chaudières noires, les contres exemples sont les couleurs rouges vifs de la DB notamment avec la Br 141 que je viens d’acheter, ainsi que la 1216 ÖBB… dites moi qui produit cette machine aujourd’hui sur le marché? je crois que marklin est la seule marque à la faire.
Donc à mes yeux pas de problème de marketing pour marklin car je sais quel est mon cadre de référence.
bonne soirée
Bonjour à tous,
ça fait quelques mois que je n’ai plus écrit ici, j’ai eu comme qui dirait une solide déprime avec l’annonce de problèmes chez Marklin. Je viens lire le forum chaque semaine mais pour le moment je suis dans l’attente.
Je suis vraiment épaté par ceux qui continuent à investir sans savoir de quoi demain sera fait, je les admire, quelle abnégation finalement. Pour ma part, j’ai 500 euros dans une enveloppe avec ‘train’ inscrite dessus depuis deux mois et demi mais je n’investirai plus un balle sans être convaincu par le nouveau projet industriel de la marque. C’est bien beau le système propriétaire… pour un hobby évolutif en plus sauf quand il y a un risque de faillite. Là bonjour la bérésina et en avant la collection de jouets anciens. En octobre dernier, je n’ai pas écouté mon revendeur qui manifestement était vachement visionnaire, il m’a mis en garde et j’ai fait la sourde oreille. Vous pouvez lire mon message de présentation… J’ai investi au moins 1000 euros depuis, donc maintenant plus un balle et j’attends la suite.
Bonne soirée
Ca tiens la route ce que tu dis…
Je suis dans le cas ou mon pere a acheter un StartKit Marklin pour mon fils qui va naitre dans 4 mois… J’ai decidé de construire un reseau…
J’ai pris malgres tout le risque d’acheter pour 700€ de rails Au moins maintenant j’ai déjà le matos Je ne risque plus rien… car pour le decor… ben y aura tjs ce qu il faut… au cas ou je ferai une extension: ben y a e-bay et l’occasion. Et pour les loco… ben le temps de vider les stocks des differents site et magasin et y a tjs moyen de trouver sur e-bay… Ben je pense…
chaque fabricant possède sa propre offre.
Si vous êtes 2 rails jouef, je souhaite pour vous de ne pas être un passioné de train allemand, si vous êtes piko je vous souhaite également la même chose.
Même logique avec marklin, si vous êtes passioné de matériels français vous allez être déçu…
Je vois pas en quoi marklin a du retard par rapport à ses concurrents, je parle niveau marketing. De plus marklin ne fait pas que des roues rouges avec des chaudières noires, les contres exemples sont les couleurs rouges vifs de la DB notamment avec la Br 141 que je viens d’acheter, ainsi que la 1216 ÖBB… dites moi qui produit cette machine aujourd’hui sur le marché? je crois que marklin est la seule marque à la faire.
Donc à mes yeux pas de problème de marketing pour marklin car je sais quel est mon cadre de référence.
bonne soirée
Pas vraiment d’accord avec toi Wilfried
SNCF ne veut pas dire 2 rails Jouef …
Si c’est cela, en toute logique, Märklin n’aurait jamais dû fabriquer une BB26000 SNCF ou une BB22000 …
A quoi cela sert il de sortir un ou 2 modèles d’une compagnie ferroviaire et rien d’autre ?
Pensent ils que l’amateur qui achète ces modèles va se contenter de 2 locomotives, 2 voitures et 3 wagons ?
On attire une clientèle, cette clientèle achète et après plus rien …
Désolé, je ne suis pas d’accord avec toi, j’appelle cela une erreur de marketing!!
Soit Märklin ne fait pas et économise, soit Märklin fait et fait bien, et ce que fait Märklin dans ce cas, c’est du mauvais marketing …
Bonne soirée
Faut avouez Marklin a par l Allemagne la suisse et les US… Y a pas énormément de choix.
Même en US, le nombre de vrais modèles est restreint même si depuis 10 ans des efforts ont été faits…
Cela étant, interrogeons nous d’abord sur le marché français du 3 rails. Est-il si grand qu’il suffit aujourd’hui pour amortir 1 modèle neuf tous les 2 ans ?
igf2 a écrit :
Est-il si grand qu’il suffit aujourd’hui pour amortir 1 modèle neuf tous les 2 ans ?Alors peux-tu me dire pourquoi Roco, Mehano, Electrotren, Piko sortent chacun, en une année, plus de modèles français originaux que Märklin en dix ans ?
Je ne pense pas que ce soit pour les garder sur les étagères…
Et comme ils persévèrent, c’est que ça doit se vendre !
Qu’en pense notre ami du Pullman ? Il doit savoir ce qui se vend dans les modèles SNCF.
Cordialement,
Daniel (DJ) )
Bonsoir Daniel
Explication simple : Toutes ces marques sont connues en France et amortissent d’abord leur matériel en deux rails. Elles ont un taux de pénétration du marché français plus élevé que Trix…
D’où un effort marginal pour elles de faire du 3 rails…
Si Marklin attaquaient vraiment le marché 2 rails avec des modèles TRIX à bon rapport qualité prix pour les amateurs 2 rails, alors nous aurions également de belles surprises en 3 rails…
Si Marklin attaquaient vraiment le marché 2 rails avec des modèles TRIX à bon rapport qualité prix pour les amateurs 2 rails, alors nous aurions également de belles surprises en 3 rails…
Il faudrait d’abord que je comprenne pourquoi des modèles sortent en TRIX et ne sont pas distribués en 3R par Märklin. Toutes les études sont faites et le matériel est disponible…les raisons m’échappent!
A+,
Amitiés ,
Christian
Bonsoir,
Pas de modèle Trix en 3R en France ? Tout simplement parce qu’il n’y a pas de marché! Contrairement au Benelux ou la Suisse, le marché français est d’abord très majoritairement du 2R. Marklin et le 3R sont oubliés volontairement par la Fédération et les Clubs. Quant à trouver un détaillant qui a du 3R, le Pullman est assurément une heureuse exception.
Habitant moi-même près de la frontière française, je dois hélas avouer que la France est le dernier pays où j’achèterai du train, vu les prix (et pourtant la TVA belge est plus élevée!) et je constate que les modélistes français fréquentent assidûment les points de vente en Belgique pour les mêmes raisons: prix intéressants, références de stock et bon SAV.
D’ailleurs, autre constat: les catalogues Marklin mentionnent les prix recommandés … sauf sur les catalogues français: porte ouverte aux excès ou reconnaissance d’un manque de transparence ?
Concernant les remarques d’Olid sur les matériels 3R développés par Roco, Mehano etc …, c’est une démarche normale car pour accroître leur part de marché, il est plus facile de s’attaquer au leader de ce marché. Mais Marklin a fait la même démarche en sens inverse en rachetant Trix qui lui permettait de prendre pied dans le 2R.
Toutefois, je me méfierais d’acheter n’importe quelle marque car comme d’autres, j’ai du Mehano et je me pose maintenant la question du SAV en cas de panne depuis la fermeture de l’entreprise sine die!
Bref, arrêtons de ressasser les erreurs du passé (stratégies commerciales, marketing et j’en passe!) et regardons l’avenir en espérant que Marklin (et les autres) survivent et puissent tirer les leçons du passé.
Croisons les doigts! JEAN
Bonjour à tous,
ça fait quelques mois que je n’ai plus écrit ici, j’ai eu comme qui dirait une solide déprime avec l’annonce de problèmes chez Marklin. Je viens lire le forum chaque semaine mais pour le moment je suis dans l’attente.
Je suis vraiment épaté par ceux qui continuent à investir sans savoir de quoi demain sera fait, je les admire, quelle abnégation finalement. Pour ma part, j’ai 500 euros dans une enveloppe avec ‘train’ inscrite dessus depuis deux mois et demi mais je n’investirai plus un balle sans être convaincu par le nouveau projet industriel de la marque. C’est bien beau le système propriétaire… pour un hobby évolutif en plus sauf quand il y a un risque de faillite. Là bonjour la bérésina et en avant la collection de jouets anciens. En octobre dernier, je n’ai pas écouté mon revendeur qui manifestement était vachement visionnaire, il m’a mis en garde et j’ai fait la sourde oreille. Vous pouvez lire mon message de présentation… J’ai investi au moins 1000 euros depuis, donc maintenant plus un balle et j’attends la suite.
Bonne soirée
Première remarque, je ne pense pas que parler “d’investissement” soit véritablement approprié dans le cas de jouets… (ni de timbres, ni de monnaies anciennes…) Ce n’est pas un marché assez liquide que pour être “un placement” … Mieux vaut acheter des actions ou de l’immobilier (les mauvaises langues n’hésiteront pas à faire des remarques là dessus, du style les Fortis et consort, …OK, mais sur un horizon de placement long, (études à l’appui), cela reste le meilleur placement …)
Seconde remarque, la situation de marklin est plutôt encourageante tant le nombre d’investisseur sérieux est largement suffisant que pour espérer éviter le pire …
Troisièmement, et ca c’est le plus intéressant, la société (le fond de pension) qui détiens le groupe et en a profité pour “vider les coffres” de Marklin avait, lors de l’achat de la marque, déjà planifié de revendre la marque cette année … La vente de marklin en 2009 était donc programmée de longue date…
ou là ccela se Corse!
trainquai dit juste sur les prix en france c’est pourquoi si certains potes veulent du matos à 15 de tva au lux suffit de demander… ( sans arrière pensée évidemment)
e tienne
effectivement innvestir pour notre passion? ce n’est pas pour nous un investissement pour faire du bénéf plus tard certains peut être interprêtent investir car cela coute relativement cher si on fait les comptes…
ta 3 ème remarque sur le vorace qui a vidé les caisses n’attent que d’encaisser encore plus en revendant …
Trainquai a écrit :
Mais Marklin a fait la même démarche en sens inverse en rachetant Trix qui lui permettait de prendre pied dans le 2R.Ca fait un moment que Märklin “tergiverse” avec le 2 rails. Ils ont commencé dans les années 60 avec Hamo…
Daniel (DJ) )
oui daniel bien vu le Hamo différencié dans les années 70/80 par les emballages rouges et blancs… mais cela n’a pas trop bien marché d’après ce qu’on peut comprendre il faut dire qu’en face en 2 rails il y des fabricants qui savent faire avec d’excellents rapports qualités prix …