Ma maquette en voie M

Bonsoir Pascal

La réponse est dans le manuel du 6017 dans la rubrique dépannage.
C’est l’indication que le booster est à son maximum de puissance.

Bonne Nuit

Delias

Voila … Le gros de la partie de ma maquette en voie M est terminé.

Pour la boucle - 2, je dois encore monter un système de block et une signalisation pour la voie de dépassement.

Pour la boucle - 1, fixer les rails après avoir isoler la voie et brancher les alimentations, puis aussi monter un système de block.

Brancher mon Booster enfin trouver le problème …

Et pour terminer, isoler les 2 voies descendantes afin de réduire la puissance pour ralentir les trains.

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Hello !
Waouhh , ça pète Et ça avance très vite tout ça !
Vivement la suite !
À bientôt.
Stéphane.

Voila mon problème de booster réglé, j’ai 1 question :

  • Comment faire pour limiter la puissance donc la vitesse de mes trains à la descente ?

Pascal dit : « Comment faire pour limiter la puissance donc la vitesse de mes trains à la descente ? »

*Donc il y a (limiter), (puissance), (vitesse), (descente)

1)est-ce que la pente est parcourue uniquement en (descente) ?

2)on consomme quand même à peine moins en descente qu’en montée alors pourquoi ne pas limiter la vitesse dans les montées aussi ?

3)faut-il réduire la puissance des trains à cause qu’on arrive à la limite de capacité du booster ?

4.0)la caractéristique (puissance)/(vitesse) est propre au type de moteur et à charge constante, est fonction de la tension d’induit et du champ inducteur

4.1)en analogique c’est un moteur série et plus ça monte et plus ça ralenti, vu que l’on agit que sur la tension (globale) du moteur, on utilise un demi enroulement inducteur by cause le relais pour changer le sens

4.2)mais en plaçant un décodeur : le câblage du moteur est changé et devient un moteur à excitation indépendante, on utilise les deux demi enroulement inducteur by cause le changement de sens du courant de la totalité de la bobine se fait via un pont de transistors (interne au décodeur), la vitesse ne devrait pas varier fort en fonction de la charge.
Donc la vitesse que donne le décodeur est la vitesse qu’on lui demande via le programme ou bien le bouton de vitesse.

4.3)dans la pratique on démarre toujours un moteur plein champ (avoir beaucoup d’ampères/tours c’est-à-dire tension maximum d’inducteur et le maximum de spires) pour avoir un couple maximum et on joue sur une augmentation progressive de la tension d’induit pour rester au maximum admissible du courant de démarrage et ne pas avoir de pointe de courant, au fur et à mesure que le moteur tourne on réduit la résistance de démarrage.

Voilà ce que je pense mais pas de soucis si quelqu’un veux me reprendre.*

Grillé par le “Chat”.
D’abord ne pas faire, en général, rouler trop vite, car ce n’est pas réaliste.
Ensuite, mais n’étant pas spécialiste, être conseillé pour une solution technique valable.
Perso, je prévoirais, sous réserve de conseil avisé, pour des descentes significatives, des cantons isolés alimentés en interface d’un dimmer ou d’un variateur manuel.
Un rail de contact activant et neutralisant le process de ce variateur en cas de montée.
Je ne sais vraiment pas si cela peut se faire. Il y aura très certainement une intervention plus précise et correctement technique.

J’ai aussi remarqué qu’il y a pas mal de passages en surplomb. Je suppose qu’un méticuleux comme toi aura prévu des garants.
Le plus tôt serait le mieux, même provisoires. Surtout si tu fais rouler vite.

Pierre Emile, comme c’est alimenté par Booster et que les pupitres, nombreux cela dit, sont blancs et bhen j’ai bien l’impression que c’est en digital et non analogique, évidement l’action devrait se faire en digital et plus facilement via un logiciel, ne citant personne : je ne blesse personne mais je ne sais absolument pas comment agir sur une descente et pas une montée, le « Chat » à beau avoir la queue qui bouge : il peut toujours se faire prendre dans une trappe à souris (mousetrap en Allemand) !
Sur ce, je remercie ici la gentillesse, le tact et la patience des éminentes sagesses qui participent ou bien qui ne font que regarder !

Mes rampes sont en doubles voies parcoururent que dans un sens !

Mes trains vont plus vite à la descende qu’à la montée mais aussi qu’au plat.

Bonsoir à tous

@Pascal:
Une question bien posée, est une question a déjà moitié résolue.Tu pourrais faire un peu d’effort sur ce point! :grr: :grr: :grr:
De même tu devrais rendre tes questions un peu moins impérative. On répond tous bénévolement sur ce forum!!! Ajouter un peu de politesse ne ferait pas de mal non plus. :grr: :grr: :grr:

@Patrice:
Tu t’enfonces, quelque soit le moteur Universel ou DC, il y a une réduction de vitesse avec la charge et inversement. C’est lié entre autre aux pertes dans le(s) bobinage(s). Dans les bons moteurs, cette perte est faible, mais les moteurs utilisé dans nos petit train ont volontairement une valeur élevée afin de limiter le courant maximum lorsque le moteur démarre ou est bloqué. (Un moteur de modélisme radiocommandé que j’avais eu en apprentissage, avait un courant de plus de 80A au démarrage pour à peine 2 à 3 A nominal, sur nos petit train cela serait l’enfer.)
Si le matériel de Pascal est de la même génération que sa centrale je suppose qu’il s’agit de décodeur non régulé de type C80 ou delta. (Ceci il aurait pu le dire)

@Tous
La solution est simple et est indiquée (indirectement) dans la notice des boosters 6017.
Les boosters 6017 peuvent être alimenté avec une tension plus faible que la nominale, du 12V AC au minimum, ce qui fait ralentir les locs équipées de décodeur sans régulation de charge.
Par contre il faut faire attentions au jonctions, La bascule de frotteur est nécessaire si la tension (en AC) est différent de plus d’ 1 volt entre les boosters (ou la central control) des sections adjacentes. Sinon les circuits de puissance seront stressés au passage des frotteurs, bien que je ne sache pas si à la longue cela peut entrainer un défaillance de la centrale ou des boosters.
L’autre solution et de mettre des diodes de puissance en série sur l’alimentation de la zone en question. Il faut en mettre deux chaines en parallèle et en tête bêche de manière à réduire les alternance positive et négative du signal Chaque chaines devra avoir plusieurs diodes de pour avoir une chute de tension significative. Prendre des diodes qui ont au moins 2.5A de courant nominal sinon elles risquent de griller au premier court-circuit.

Bonne fin de soirée.

Sylvain
je n’ai pas l’idée contraire à “il y a une réduction de vitesse avec la charge et inversement” et aussi “plus ça monte et plus ça ralenti”
effectivement un moteur de petite taille à une proportion d’entrefer (champ de fuite) plus élevée qu’un gros moteur : la pointe de courant de démarrage en direct est plus petite
de plus vous avez raison : par la construction on agit sur les caractéristiques pour un moteur ou un transformateur
pour ce qui est du matériel digital, je l’ai trouvé au Woluwe-Shopping-center mais pas encore utilisé et mon expérience est petite

1)La solution de Sylvain qui consiste à utiliser des diodes comme réduction de tension me semble être la meilleur ! :mrgreen:

2)Comme il y a beaucoup de pentes, alors pourquoi ne pas utiliser des diodes de bien plus fort ampérage suivant les indications de Sylvain mais en un seul circuit qui alimenterait toutes les pentes descendantes ? :scratch: (le seul problème c’est quand le frotteur d’une locomotive passe d’un circuit à l’autre à ce moment toutes les pentes descendantes reçoivent la tension sans passer par les diodes pendant tout le temps de la commutation) :confused:

3)Par contre la solution de réduire au minimum la tension d’alimentation du Booster n’est absolument pas bonne car elle pénalise tout le monde alors que les locomotives en montée ont plus de mal ; du coté puissance : P = U² / R -> si on réduit la tension à 0.707 et bhen la puissance disponible sera 0.707² et ça chute à 50 %. :affraid:
De toute façon le courant de sortie du Booster à une limite alors autant l’utiliser à sa tension prévue. :zen:
D’un autre coté, cela peut servir de test visuel sur la vitesse pour estimer les volts à perdre ! :sunny:

Petite dernière qui va rejoindre ma maquette …

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Voila, tout est finis ou presque, il reste plus que 2 options : bloc de ligne à la sortie des boucles et limitation de la puissance sur les descendes.

Les pupitres de commande fixé sur un vieux meubles à roulettes. Je dois juste encore fixé les 3 éléments de dessous. Faire un tableau des locomotives et des éléments de voies et programmer le Memory

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On vas pouvoir commencer à rouler et s’amuser

Petite modification des voies sur la droite ( voie en cul de sac raccourcie).

Mon père a craqué et on vas monter une route avec guidage …

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Je viens juste de découvrir ce réseau. Belle réussite ! :cheers: :cheers: :cheers:

Voila … hier, démontage de la voie unique en rampe pour la faire à plat, en vert, son futur parcours.

Et démontage de la plateforme des voies de garages afin d’en refaire une pour le futut dépot Vapeur.

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Afin de la laisser passer, il faudra démonter l’interrupteur de l’alimentation.

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Ma simple voie avance, mise en place de la structure contre le mur en mise en place provisoire de la voie :

Depuis le trait rouge, début de la zone avec décors de ma simple voie.

Vers la flèche rouge, emplacement du signal d’entrée de ma gare en cul-de-sac.

Dans la zone rouge, construction ou autre …

Bonjour Pascal,

Cela avance bien.
Une petite question.
Ta gare en cul de sac est en voie montante? ou est ce un effet d’otique ?

Sincèrement Mark

Hello !

Alors effet d’otique, c’est la double voie qui est en pente !

Vu la météo, j’ai profitez pour avancez un peu …

J’ai découpé et fixé la planche pour le dépôt.

Celui-ci repose sur 6 piliers mais non fixé sur ceux-ci, elle est tenue par deux écrous du côté de la Structure de base.
De cette manières, je vais pouvoir enlever cette planche facilement afin d’intervenir en cas de gros problème au niveau des rampes.
Sans compter, que je vais pouvoir travailler sur mon dépôt et sur le câblage de manière plus simple.
J’évite aussi de devoir mener 2 projets en parallèle, je vais pouvoir me concentrer sur le dépôt et par la suite de ma simple voie /gare.