Les trains et locomotives d'ES64F4 (Pascal) : époque V et VI + un peu de Creme Rot IV

Voilà un feedback rapide vu que j’étais en récupération aujourd’hui.

  • Mise en route. Le décodeur est reconnu comme un MFX et tout est directement opérationnel avec les icônes cohérentes dans la CS3. C’est comme mettre une locomotive Marklin sur les rails… Il y 28 fonctions. Je mettrai la liste plus tard si ça intéresse qqu… L’éclairage cabine fait partie des éléments plus rarement présent dans mes locomotives. On peut quasi allumé chaque phare à la demande. Les feux sont tous un peu trop forts à mon goût, je pense que c’est modifiable par CV.

  • Roulage. Cette Vectron MRCE X4E 855 LS Models roule très bien en ligne droite et en courbe même sur les aiguillages enroulés et le jonctions doubles. Par contre, à faible vitesse (moins de “40 Km/h” sur la CS3 où j’ai mis 200 Km/h comme Vmax), elle bloque régulièrement sur les aiguillages basiques et s’arrête parfois sans raison là où les Marklin (même startup) passent sans trop d’encombre et les Roco roulent sans broncher. Le patin (assez massif) a l’air de bouger moins facilement que celui des Marklin et Roco. Je crois que les locomotives Roco ont des capacités pour compenser les micros coupures. Le roulement est silencieux comme celui de mes TRAXX Roco (et j’ai aussi des Marklin qui sont aussi silencieuses).
    Au niveau de la vitesse, elle va aussi vite que mes TRAXX Roco qui sont plutôt rapides. Elle est plus rapide que toutes les Marklin Startup (en général pas super rapide). Il faudra que je compare un jour… Aucun souci sur mon circuit à pleine vitesse même quand avec un parcours sinueux dans les aiguillages.

  • Son. Le son va très (trop) fort d’origine sans être spécialiste, je dirais que c’est du même niveau de qualité que sur mes deux TRAXX Roco. Il y a beaucoup d’effets sonores et ils sont plutôt intéressant : bruitage d’ambiance, compresseur, 1 annonce train IC, SiFa, joints des rails, sifflet, bruit de courbe, avertisseur grave et aigu ainsi qu’une combinaison des deux, etc.

  • Finition. Les photos parlent d’elles-mêmes… Le niveau de détail est poussé au maximum, je vois mal ce qui pourrait être amélioré. J’ai juste trouvé un truc étrange : les pantographes sont pour moi trop étroit, on dirait des modèles pour la Suisse. Les pantographes allemands sont quand même plus larges (selon moi).

  • Divers. Contrairement aux locomotives Roco, il n’y a pas de petites pièces comme les essuie-glaces à monter soi-même. Tant mieux car ce n’est pas ma tasse de thé…

  • Attelage. Annoncé comme court, il n’est pas très court ! Il est même quasi aussi long que sur les Vectron (Statup, sic) de Marklin (qui n’ont pas le KK comme disent les allemands) comme le montre la photo avec le Bic. Sur la photo avec la Marklin TRAXX Lokomotion (661 Paul) à côté de la Marklin Vectron (X4E 854 Lea), on voit clairement ce qu’est un vrai attelage court (où l’idée que j’en ai).

Mon avis global serait très excellent si l’attelage était vraiment court (on a chacun ses marottes) et si elle ne callait pas sur un bête aiguillage droit à basse vitesse voir en ligne droite. Le cas de l’attelage est figé, il ne va pas se raccourcir au fil du temps. Pour le roulement, j’espère que le patin va “flotter” un peu plus et mieux faire contact. Laissons un peu de temps pour ne pas donner un avis trop sec à chaud…
Ceci dit, heureusement que ce n’était “que” 299 € au lieu de 409 €. Vu sous un autre angle et sur base de cette première expérience, je n’achèterai probablement jamais une LS Models au prix plein (je viens d’annuler la précommande de Vectron DB avec la carte de la Belgique sur le côté). A ce niveau de prix, il ne doit simplement pas y avoir de défaut même en 3 rails (cfr Roco).

Bonsoir,
Merci pour ton premier compte rendu de cette machine bien imposante.
Je suis étonné que tu roule déjà au max. L’as-tu rôdé HLP comme le préconise Roco.
Philippe

Merci pour vos commentaires. :slightly_smiling_face:

@KROKODIL93 : Comme il y a plus de détails, certaines parties doivent être plus fragiles. Je pense par exemple aux tuyaux d’air comprimé des pantographes (j’ai pensé que c’était poil de chat). Mais globalement la caisse donne la même impression qu’une Roco ou que ma seule Marklin en plastique. Après, d’aucun diront que les Roco perdent les différentes mains-courantes ou les essuie-glaces si le tout n’est pas collé (sauf que coller ces trucs sans faire de coulée, ça doit être chaud).

@filipi58 : C’est une LS Models mais, oui, comme dans la doc : 20 min dans un sens et 20 min dans l’autre à demi-vitesse sans charge. Et pour mes locos Roco, elles ont aussi roulé comme demandé dans la doc 30 min dans chaque sens sans charge. En outre, elles passent régulièrement par des boucles de retournement pour le pas toujours “tourner du même côté”. Donc oui, après 40 minutes, elle a roulé à vitesse max.

Au passage, lien vers une photo haute qualité d’une vraie Vectron MRCE :
soicrl201413-01_300dpi.jpg (4320×2880) (siemens.com)

Hier, j’ai constaté cette grosse erreur dans le parebrise : il y a une sorte de T qui ne correspond à rien du tout dans la réalité. Le phare du haut est contre le parebrise (du moins son joint). Si ce T est sensé représenter le joint autour des bandes noires à la périphérie des vitres, il doit être partout. Il ne devrait surtout pas y avoir la barre horizontale du T (qui constitue la plus grosse partie de l’erreur) et la partie verticale pourrait même ne pas exister. Mais elle existe… et elle est trop large !
Si c’est acceptable pour une locomotive premier prix, ce ne l’est plus pour du haut de gamme… :confused:

Bonjour

C’est effectivement étonnant que LS Models fasse ce genre d’erreur, surtout sur un matériel moderne que l’on peut observer facilement :frowning:

Amicalement

Bernard

Bonjour,

Des photos des Vectron AC et MS:
https://www.railcolor.net/index.php?nav=1410889&lang=1

Et des photos de la 855 en question:
https://www.railcolor.net/index.php?nav=1410889&lang=1

Bonjour,

Effectivement pour un produit a 400 euros, on ne s’attendait pas à genre d’erreur. Je ne vois pas à quoi rime cette pièce en supplément. C’est peut-être un ajout des Chinois, ils trouvaient que cela donnait un plus à la machine. J’ai moi-même travaillé avec des entreprises chinoises, ils vous font comme vous leurs dites si vous êtes sur place, une fois le dos tourné, ils font comme ils veulent. Mais bon Maerklin n’est pas le saint des saints. Quand ils nous ont sortis en 2017 la CC40100 pour les 50 ans des TEE, 1957/2017. Ils avaient complètement raté la moustache de la locomotive. N’importe qui pouvait voir qu’elle était bien trop grosse. C’est à partir de la 3ème version qu’ils ont corrigés le tir.
Sincèrement.
Philippe

Hello,
Ce n’est effectivement pas toujours possible de surveiller tout et une erreur qui serait grossière pour certains (connaisseurs ou puristes) ne pourrait même ne jamais remarquée par un profane/amateur.
J’ai lu, certainement ici, l’histoire de la moustache ratée. C’est un bel exemple car il est comparable à ce T sur les Vectron de LS Models. Marklin a corrigé le tir après 3x, ça doit faire quelques années quand même avant d’avoir la bonne version. Ici, je ne sais pas de quand date le moule mais les premières Vectron LS Models sont de 2013~2014 (il me semble).

Enfin, sur du haut de gamme à prix fort, ça reste au travers de la gorge quand même.

Moralité, je serai beaucoup plus attentif aux photos avant de faire des achats, je ne pré commanderai que si j’ai vu assez de photos sous tous les angles… Soit dit en passant, je ne comprends pas comment les marques ne publient pas plus de photos surtout sur les produits chers.

PS : Je ne suis pas devenu un anti-LS Models pour autant. Ils ont peut-être très bien reproduit d’autres modèles. Mais plus de Vectron de chez eux !

De toutes façons quoi que tu dises à LSM, ils trouveront toujours une réponse même s’ils sont dans l’erreur.
Pour cette histoire de T à cette Vectron, ils sont capables de te sortir une photo de cette machine ainsi équipée tel jour à telle heure.
Pour moi c’est peine perdue de vouloir contredire LSM.
Je me doute que la pilule soit très dure à avaler, je compatis.

D’après les photos postées plus haut, il semblerai que sur la Vectron LS Models, le pare-brise et le verre du 3ème phare ne soient qu’une seule et même pièce.
Donc, ce serait un loupé de tampographie … ou la reprise d’une tampographie existante pour une autre décoration de Vectron.

Nonobstant le T, c’est surtout le fonctionnement en rails qui laisse également à désirer sur les accessoires de voie et ça pour moi c’est rédhibitoire.
Cela démontre encore une fois que LSM est un fabricant de matériel moteur 2 Rails, la partie en 3 Rails est encore négligée.
La machine est vraiment bien reproduite, c’en est vraiment dommage. :worried:

Effectivement, je viens d’aller à la chasse aux photos et toutes les Vectron avec la livrée MRCE ont ce défaut. Avec la livrée Boxxpress, la couleur convient (mieux). Les modèles avec une livrée DB semblent avoir le T en noir mais ce n’est pas facile à voir. Enfin, selon la couleur de la zone au dessus du pare-brise, le T ressort plus ou moins fort.

EDIT : Par acquis de conscience, je viens de tester avec ma Vectron MRCE Marklin les aiguillages où la LS Models se bloque. On ne sait jamais qu’il y aurait un souci côté infra (mais j’en doutais franchement). Verdict : le modèle Marklin passe sans problème à sa vitesse minimale (une barre verte sur la CS3, soit “1 Km/h”) et peu importe que le frotteur soit devant ou derrière. Il faut être à “45 Km/h” pour que la LS Models passe. Franchement…



On voit encore que la qualité finition n’est pas au rendez-vous chez LSM !
Les petites mains chinoises font ce qu’elles veulent !

Un truc qui me viens à l’esprit, un changement de frotteur pourrait-il régler le problème et/ou lester la machine si celle-ci est trop légère ?

@KROKODIL93 : La locomotive est aussi lourde qu’une Roco comparable. Je pense que le problème vient du patin (que j’ai trouvé bien massif d’emblée). J’ai contacté le vendeur à ce sujet. Il veut bien la rétraction ou le retour pour réparation. Le “pire”, c’est que j’avais commandé une second Vectron LS Models (à moins de 290 €) en version ELL louée à SBB Cargo. Je l’ai reçue mais je n’ai même pas ouvert le colis. Le vendeur me dit que je peux la tester (et la remballer aussi si elle ne roule pas mieux). Vu que de toute façon qu’outre le roulage, il y a le “T” qui ne me plait pas (passe encore) mais le couplage si long ne me plait vraiment pas. Je pense que je vais tout renvoyer (sans même tester la second Vectron ainsi le vendeur la récupère neuve).

Ce mois-ci étant un peu particulier, je me suis lâché et j’ai deux Vectron MS Roco qui arrivent la semaine prochaine : une Captrain et une BLS. Ce sera l’occasion de faire des photos et de comparer les modèles Marklin, LS Models et Roco. Ce dernier ayant actuellement mes faveurs en raison d’un excellent rapport qualité/prix, un niveau de détail très élevé, des très bons sons et un roulement impeccable.

La suite bientôt…

C’est vraiment dommage, de si belles machines qui donnent vraiment envie qui plus est !!!

J’ai hésité à ouvrir l’autre Vectron LS Models mais je ne l’ai pas fait. Pourquoi ? Tout simplement parce que même si elle roulait bien, je n’en voudrais pas. Il semble que LS Models prennent franchement des libertés (totalement inutiles et irréalistes) ! Sur la reproduction, on voit un liseré gris/blanc autour de la calendre. Ce liseré n’existe tout simplement pas. Je me suis tapé toutes les phoros Flickr, il n’a même jamais existé sur le modèle reproduit par LS Models (Vectron BR 193 209 loué à SBB). Que de telles interprétations se trouvent sur des modèles premier prix, je le comprends. Mais sur des locomotives qui coûtent plus de 400 €, il ne faut pas déconner ! :rage: Retour à l’expéditeur et ce n’est pas demain la veille que je considèrerai à nouveau l’achat d’une locomotive LS Models.

J’ai reçu les Vectron Roco. Elles sont bien plus réalistes mais question roulage, c’est pas le top. Elles sont très en dessous des deux TRAXX (LINEAS et Lokomotion) au niveau vitesse de pointe et elles bloquent parfois. Je dois avoir la poisse avec les Vectron… :confused:

En plus du liseré autour de la calandre, il y a le T au centre du pare brise.
Je vois aussi que la nuance de vert n’est pas bonne.
La réalité est un vert printemps (vert-jaune) et le vert LSM est un vert un peu plus foncé (vert-bleu).

locomotive-siemens-vectron-sbb-cargo-ep-vi-ho-187-lsmodels-17110
Capture d’écran 2021-04-19 à 20.27.47
photo:T.Naas

C’est vraiment lamentable de se gaufrer ainsi de la part de LSM !!!
Même le vert époque II des Rapides Nord SNCF n’est pas le même que les voitures de la première série !

Bonsoir,

Je ne comprends pas trop le problème que tu as avec la vitesse de pointe sur tes modèles Roco.
Dans la réalité, la Vectron (MS, AC, DC) c’est 160 km/h ou 200 km/h .

Je possède 4 modèles Vectron de Roco et pour avoir une vitesse qui corresponde à l’échelle 1/87, j’ai dû diminuer la vMax (CV5) de tous ces modèles. Par défaut ce CV a comme valeur 130 sur les Vectron de la marque. Avec une valeur de 116, j’obtiens une vitesse comprise entre 159 et 161 km/h. Toutes mes locomotives sont calibrées sur banc d’essai afin d’avoir des vitesses qui correspondent au plus près à la réalité.

A+

Roland

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Je suis juste étonné que mes TRAXX Roco roulent par défaut beaucoup plus vite que mes Vectron Roco. Je pensais (peut-être bien naïvement) qu’un constructeur aurait pré réglé ses locomotives en fonction des vitesses. Mais comme la Vectron BLS (200 Km/h en vrai) roule par défaut à la même vitesse que la Vectron Captrain (160 Km/h), je vois que ce n’est pas le cas.

Après avoir fait rouler plusieurs locomotives hier soir, je pense que, par défaut, il n’y a effectivement pas de cohérence entre la vitesse d’une loco HO et celle sa grande soeur réelle.

@flanker9 : Merci pour l’info. Aurais-tu une TRAXX Roco ? Si c’est le cas, quelle valeur as-tu encodée pour le CV5 de la vMax ?

J’examinerai à l’occasion le CV5 de mes locomotives Roco.