EAD X4300 LS Models AC

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#16

Bonjour a tous

Xavier, je n’avais pas vérifier ce détail car pour moi il était évident qu’ils étaient non isolés, après vérification ce n’est pas le cas et franchement inadmissible; toutes les personnes qui font de la détection de présence au travers du shuntage des rails par les essieux vont avoir des surprises.

Je n’ai pas encore de réseau mais j’avais effectivement constaté sur mon banc une différence de vitesse dans les 2 sens, chose que je ne m’explique pas mécaniquement parlant mais très fréquente sur le matériel. Comme la vitesse de point est dans les 2 sens proche du modèle réel, je me suis dit que le décodeur avait été réglé et que de tout les façon ce n’est pas un engin fait pour tracter.

Pour le bruit j’ai fait quelques tests en changeant le fréquence mais pas de changement, je pense que c’est plus un problème mécanique, sur un autre forum ils ont constaté la même chose mais se rassure ou console en disant que le son couvre le bruit. Je vais voir pour faire un test sur un petit réseau que j’ai en analogique afin de vérifier ce point.

#17

Merci Patrice pour ton retour.
Je viens d’envoyer un message à mon revendeur pour lui exposer mes (nos!) observations. Je vais voir ce qu’il me répond.
Bonne soirée

#18

Le problème ne revient pas au revendeur mais au concepteur. Il ne pourra pas faire grand chose malheureusement.
La rame semble être un produit 2 rails passé en 3 rails de manière grossière, c’est à dire sans changement d’essieu ni d’un positionnement optimal du patin.
Quand au moteur ? Une économie de bout de chandelles au vu des prix des moteurs.

Bon courage et bonne nuit.

#19

Oui bien sûr, loin de moi l’idée de faire porter le chapeau au revendeur mais il faut bien que je passe par lui pour faire remonter au concepteur. J’aimerais au moins qu’on m’installe des essieux conducteurs et si possible un bandagé supplémentaire. Et peut être qu’on me mettte une goutte d’huile sur le moteur?

#20

J’ai reçu et essayé hier cet EAD tant attendu que ma déception est grande … tout d’abord l’aspect visuel: sur la motrice la caisse est mal fixée et fait un effet bombé des 2 cotés au niveau du boggie arrière,je n’ai pas voulu essayé de la démonter pour mieux la fixer car je pensais déjà la renvoyer!! ensuite le test de marche sur mon circuit d’essai ou les rails sont posés sans grande conviction avec des aiguillages et un rayon R1 et R2 ce fut la catastrophe, impossible de la faire avancée plus de 3 cm sans qu’elle s’arrête , après verif c’est le patin qui etait mal positionné et sa forme était mauvaise . Bref elle est enfin partie poussivement pour 10 minutes dans un sens et 10 dans l’autre mais sans la remorque pour la roder et massurer qu’elle passe les rayons et les aiguillages sans encombre, c’est vrai que le moteur est bruyant comparé à d’autres loco ,le son est nasillard et peut convainquant ,bref je lui ai coupé le sifflet et je lui ai accroché sa remorque et la ce n’est la pas top en R1, en marche avant il ne lui manque pas beaucoup en sortie de courbe à l’élongation pour que ça passe sans faire faire dérailler le boggie de la motrice et en marche arrière il y a du mieux mais le boggie saute aléatoirement.En conclusion j’ai remis proprement l’engin dans son écrin sans oublié un marche pied qui est tombé en route et je ne me suis pas posé la question si elle grimpera ma future rampe hélicoïdale à 2.5% en R5 .Est ce une mauvaise pioche ?? mais en conclusion elle va retourner chez mon détaillant ,c’est dommage mais a plus de 520€ on peut s’attendre à plus de techno aboutie.
Bonne journée à vous tous.
François

#21

Bonjour

Vous savez quoi ? Il y a une bonne dizaine d’année, c’était à avoir peur d’acheter du LS, et avant du Héris. Les loco étaient super détaillées, mais en mauvais plastoc qui bananait et même fondait au dessus du décodeur. Et puis ils ont trouvé le filon Modern Gala. C’était bien bien mieux, sauf les pièces qui tombent, mais c’est leur marque de fabrique.
Mais Modern Gala a mis la clé sous le paillasson, et ils sont certainement retournés chez leurs anciens fournisseurs, ou bien en ont pris d’aussi mauvais.
C’est bien triste, moi qui suis belge de déblatérer sur un producteur de mon pays, mais JAMAIS une LS ne rentrera chez moi. C’est juste bon pour la vitrine.
Il est tout seul Monsieur Piron dans sa maison au fin fond des Ardennes, c’est 200% sous-traîté en Chine.
Je défie quiconque de remonter plus haut que le revendeur. Bonne chance ( hélas ), mais j’espère avoir tord.

#22

Bonsoir François,
Tout cela est effectivement bien décevant pour un prix pareil ! Je te comprends tout à fait de choisir de retourner ton achat au magasin.
En ce qui me concerne, j’hésite encore car j’aime beaucoup cet autorail… Mais le laisser dans un vitrine, ce n’est pas ma tasse de thé non plus…
Je vais laisser venir le week end et je verrai après.
Vraiment dommage quand même… :cry:

#23

Bonsoir,

Je pense que vous n’obtiendrez pratiquement rien de votre revendeur à moins de l’avoir acheté chez Lippe par exemple, qui lui reprend. Il doit y avoir d’autres gros revendeurs qui le pratiquent. Donc pour résumé, si vous changez le moteur, le frotteur et installez un bandage supplémentaire, ça résoudrait les soucis majeurs relevés.
Rien que ça ! Mais si vous voulez être satisfait de votre investissement, il va falloir se transformer en technicien.
Bon courage.

#24

Bonjour Xavier,

Personnellement je pense que la réflexion de Patrice est la bonne voie (au figuré)… :smiley:
Quand on a craqué pour un modèle souvent patiemment attendu, s’en séparer laissera un goût amer.
Si tu en as les capacités et je n’en doute pas, il vaut bien la peine de persister et de faire ce qu’il faut pour la fiabiliser.
Çà apportera une satisfaction supplémentaire de la voir évoluer de manière parfaite cette rame…

…Enfin, ce n’est que mon avis… :blush:

#25

:smiley: Bonjour

J’avais un EAD Jouef remotorisé, et passer en 3 rails, je l’avais vendu a l’annonce de l’arrivée du modèle LS qui devait être mieux sous tous les rapports et c’est vrai qu’il n’y a pas photo. Certes le LS n’est pas parfait mais il y a quand même du progrès par rapport au modèle Jouef.

Le rendre ou le vendre ?Perso c’est un modèle qui me plait et si l’on doit attendre la sortie d’un prochain fabricant on pourrait attendre un bon moment.

On va attendre leur retour de Nuremberg mais je vais quand même leur envoyer un mail.

Pour revenir a la perte d’éléments en roulant des modèles LS, je crois que Rivarossi est le top des top au classement des semeuses, j’ai digitalisé des 141R et rien que les sortir de la boite c’est la cata, j’ai tout remis en “vrac” en me disant que ce sera remis en place pour la mise sur le réseau et avec de la colle. :smiley:

#26

Bonsoir à tous,

Merci Patrice pour ce retour d’expérience. :thks:
J’ai connu, hélas, la même mauvaise expérience ; c’était aussi une Riva 141 R en 2 rails ; le seul fait de la sortir de son coffret (pourtant protégée à l’intérieur par une enveloppe en mousse afin d’éviter les chocs…), toutes les pièces rapportées et assemblées se sont détachées ; cette locomotive n’a jamais fonctionné ; par contre, elle a fait le bonheur d’une vitrine, et ce, pour toujours ! :angry:
…
*J’attends encore une 141 R Märklin…mais jusqu’à quand ? * :vieux:

Bonne soirée ! :zen:

#27

Bonsoir a tous

Daniel, La 141R de chez Riva en 2 ou 3 rails c’est la même … par contre de mémoire elle roule bien et tracte ce qui devient rare, a priori la nouvelle Jouef n’est a pas au niveau de son aïeul et j’ai beaucoup de mal a comprendre pourquoi, nos automobiles récentes roulent quand même mieux que les versions d’avant et d’une génération a l’autre ça s’améliore. Par contre ce n’est pas la même choses pour nos petits trains qui semble devenir de pire en pire .

Les nouvelles productions, ne passent plus dans les courbes en dessous d’un R2 voire R3, perdent de plus en plus de morceaux de plastique en roulant ,(le wagons aspirateur devient obligatoire sur chaque rame) et (oui c’est possible… qu’elles roulent) , elles ne tractent plus aussi bien nos rames de wagons et/ou voitures qui sont pourtant de plus en plus légers, dodelinent en passant sur les aiguillage, par contre elles font pouet pouet coin coin, ont plein de petits détails mais … c’est pour la photo et au mieux la vitrine ??

Oui pour 141R de chez Marklin, un EAD, une … mais quand et il ne faut pas réver??? regardons les nouveautés et on devine ou sont les marchés . De plus il semblerait que les capacité de traction des nouvelles production Marklin ne soient pas au rendez vous et aussi comparable a ce que nous connaissons. On met des décodeurs a 100€ mais on investit juste 15 € dans un moteur de …qui est loin en dessous des critiquables DCM de nos anciens modèles.

Sauf erreur, Roco semble être un des rare à produire des machines avec des motorisations performantes (normales), et qui en plus roulent aussi bien en 3 rails comme en 2 rails.

#28

Bonsoir Pat

Je suis totalement de ton avis. C’est un peu la faute au " modélisme " plutôt qu’au critère jeu.
J’ai la chance d’avoir choisi l’époque 3/4 en diesel, les chutes de pièces rapportées sur ces modèles simplifiés par rapport aux vapeurs sont donc moindres.
Et vu le peu de cas fait par Märklin pour les modèles belges, je suis aussi devenu grand amateur de matériel Roco avec lequel j’ai entière satisfaction.
Tiendra-t-il autant que mes Märklin DCM ( qui fait le bruit sans décodeur son ), je l’espère.

Pour les modèles uniques, j’achète maintenant du statique " Atlas " que je motorise au plus pointu comme l’ami Francis Bour.
Mais c’est vrai que devoir encore investir dans un moteur SBModellbau sur un modèle à 500 € est inacceptable.

#29

Les problèmes de traction des nouvelles productions vapeurs Marklin ne viennent à mon avis pas des moteurs mais du poids qui s’allège de plus en plus (déjà le moteur lui même) et du mauvais réglage des CV. Je dois systématiquement reprendre les réglages pour améliorer les qualités de roulement. Ce qui d’ailleurs, soit dit en passant, n’est pas le cas des productions ROCO. D’ailleurs sur ces dernières, le moteur est dans le tender qui est souvent très lourd. Les petites roues des tender ont un meilleur contact avec le rail en courbe qu’une grande roue, surtout quand ce dernier est serré. De plus un cardan entraine les essieux avant. La traction est donc très bonne.
J’ai acquis dernièrement une BR10 ( Marklin 37085 ) et je dois dire que sa qualité de roulement n’est pas au top. Sur du R1, en courbe, elle a l’air de forcer, est ce la géométrie des roues ou l’embiellage ? après renforcement de la puissance au niveau du décodeur, cela va mieux, mais je ne suis pas satisfait à 100%. Le tender lui est quasi entièrement en plastique… (poids plume).
Je suis de l’avis général, Roco devient un incontournable pour ses qualités de roulement.

Bon revenons à l’ EAD, je suis tombé sur sa fiche technique 260gr pour l’élément moteur et 150gr pour la remorque !!! Ne cherchez pas, c’est beaucoup trop léger, pas assez de poids, de bandage, un profil de roue typé 2R, il n’en faut pas moins pour que ça coince ! Concernant le moteur, le magazine évoque un nouveau moteur moins bruyant sur la nouvelle version, alors soit le précédent était très bruyant, soit LS ne l’a pas changé sur les modèles 3R. D’ailleurs quelle tête il a ce moteur ?

Sinon la partie son n’a pas l’air de bonne qualité à en juger sur les vidéos YouTube. Dommage car il est bien beau cet autorail.

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#30

Bonsoir,
Après réflexion, ma décision est prise: je vais renvoyer cet autorail au revendeur.
Bien sur, j’aurais pu passer un peu de vernis conducteur sur les essieux mais reste le problème de motricité de la rame alors que mon réseau est montagneux.
Je n’ai pas envie de le voir patiner à chaque ascension avec un bruit de casserole … :cry:
Et comme je ne suis pas un adepte de la vitrine…
C’était mon premier engin moteur LS Models, je vais y regarder à deux fois à l’avenir…
Merci à tous pour vos contributions à ce post

#31

Salut Xavier,

C’est toi qui sais… quel gâchis. :astonished:
Parfois l’essai-achat en magasin est préférable au Net hélas.
J’ai acheté mes dernières locs dans un des rares commerces dans ma région qui fait systématiquement des essais sur un bout de voie en AC ou DC.
C’est plus sérieux quand-même.
Mais moi, je ne te renverrai pas la 231 E 30… elle est parfaite.
Merci à LS Models pour me l’avoir faite avoir… :laughing: :laughing: :laughing:

Un peu déçu quand-même ?

#32

Bonjour,

J’ai sorti de boite mon EAD ce matin .

Surprise, aucune doc ou quoi que ce soit qui y ressemble !!!

Et ensuite, une fois sur le rail de programmation, la bête se déclare en MFX ???

Il y a un décodeur MFX la dedans ?

Autrement, mis à part le bruit de fonctionnement, cette machine roule somme toute assez bien .

La courbe de vitesse réalisée avec TC est disons pas trop mauvaise .

Mais j’aimerais quand même la déclarer en mode DCC . Possible ?

@+

#33

Bonjour André,

Engin équipé d’un décodeur ESU V4 M4, donc, oui il reconnait le protocole MFx et oui il est programmable en DCC.

#34

Bonsoir à tous

Tiens bizarre l’absance de notice, j’ai toujours eu une minimaliste (dans les LSM que j’ai, ce qui ne concerne pas ce modèle)

Au sujet du décodeur, il est bien de vérifier en lecture mfx des CVs le type du décodeur.
Les décodeurs ESU M4 sont accessible en lecture / écriture de CV en DCC sur voie de programmation même si le M4 est actif, par contre la commande en DCC n’est possible que si le mode M4 est désactivé (via le CV 47, voir le sujet sur la mise à jour de la CS2).

Delias

#35

bonjour,

Après essai en DCC, je l’ai redéclaré en MFX . J’ai l’impression qu’elle est un tantinet plus silencieuse dans ce protocole ? (peut être une impression)

J’ai mis du vernis conducteur sur les essieux de la remorque et refait les réglages, j’ai maintenant une courbe de vitesse quasi parfaite avec TC .

Le roulement est bon .

Mis à part le couac du mode d’emploi, je suis maintenant content de cette acquisition .

@+