Comme déjà dit, je débute en digital et cela ne se passe pas trop mal (voir mes derniers posts) mais il y a certaines questions que je ne maîtrise pas encore parfaitement, donc je persévère…
Deux questions autour du décodeur m83 et des articles électromagnétiques (EM) qu’il commande :
soit on répartit les décodeurs sur l’ensemble de la surface du réseau pour les rapprocher des articles EM: bien que Marklin ne le conseille pas, est-il possible de raccorder ces décodeurs entre eux avec des câbles de rallonge équipés de fiches DB9 mâles/femelles ? (le but étant de les alimenter tous avec une seule alim type 66361 et non avec la CS en piquant l’alimentation sur les voies)
soit on regroupe les décodeurs, ce qui implique de ramener tous les câbles en un seul point: est-ce que je peux utiliser UN SEUL câble jaune (alimentation) par groupe d’articles EM ? (en vue de réduire le nombre de fils)
Accessoirement, existe-t-il d’autre marques fabricant ce type de décodeur et parfaitement compatible, à prix moindre ?
bonjour
sauf erreur de ma part le ù83 remplace 4 decodeurs,tu as juste a brancher les fils du moteur d aiguillage ou de deteleur sur le m83
bonne journee
marc
Bonjour,
Pour ma part je serai d’avis de les disperser dans le réseau pour minimiser la longueur des fils de commande des branchements, même si cela rallonge le fil d’alimentation de chaque M83. Cela dépend aussi de la grandeur du réseau.
Cordiales salutations de Montreux.
Jean
Bonsoir
Merci à vous deux mais ça ne répond que partiellement à ma question: si je répartis les m83, puis les relier entre eux avec une rallonge équipée de fiches DB9 ?
Je ne souhaite pas équiper chaque m83 d’une alimentation qui lui est propre mais alimenter un ensemble de m83 avec une seule 66361 de 36 VA.
Th.
Märklin déconseille l’utilisation de rallonge DB9 probablement pour 2 raisons:
De part des différentes utilisations du connecteur DB9, il existe panoplie de variations de câble qui ne sont pas câblé 1:1. Et utiliser un câble autre qu’un 1:1 a de gros risque de fumer les décodeurs qui y sont reliés.
La section des rallonges DB9, prévue en général pour de la transmission RS232, reste petite et insuffisante pour transmettre sans perte de tension significative le courant de commutation d’une aiguille.
Il existe des alternatives, à minima chez Tams, Viessmann et LDT. En général ces alternatives [barre]fonctionnent selon le principe du k83 (càd uniquement le mode 0 du M83)[/barre], mais ont une entrée pour le signal digital et une autre pour l’alimentation, et permette donc une alimentation séparée sans besoin de matériel additionnel. Et si tu as l’âme d’un électronicien, tu peux en faire par toi-même! La version de Open-DCC restant à mon avis la plus aboutie.
Il faut que je me mets à jour il y a eu des nouveautés aussi chez les concurrents.
Chez LDT c’est les S-DEC-4-MM (format Motorola) et S-DEC-4-DC (format DCC, uniquement avec CS2, CS3 ou MS2 à jour chez Märklin)
Chez Viessmann c’est le 5211 (ancien comme un k83, sera probablement épuisé un jour ou un autre) et 5280 (avec des fonctions diverses, je n’ai pas tout lu!) Attention entre les deux le branchement de l’alim auxiliaire est différent.
Chez Tams c’est WD34 et WD34.2.
Oui et en plus un cable db9 ca coute cher alors qu’un bête fil cote à cote de 0.75 fait très bien le travail et coute 3x rien. (je prends le modèle “pour hauts parleurs” ou les deux brins sont de couleurs différentes.
Je m’intéresse moi aussi à ce sujet et je viens de lire vos échanges avec attention.
Je souhaite utiliser des M83 et M84 de chez Marklin, je n’ai pas envie pour mon premier module d’utiliser du matériel autre (d’autant que l’achat est déjà fait).
La différence de prix ne me parait pas assez importante par rapport au prix total du module (appareils de voie, accessoires, maquettes, décors, menuiserie …) au risque d’incompatibilité ou de difficultés (S-DEC-4-MM à 35 € chez l’Atelier du Train, M83 à 50 €, 5280 à 57€ mais avec des fonctionnalités autres possibles).
J’ai un réseau qui va se construire progressivement par modules. Je pourrais revoir ultérieurement l’utilisation d’un autre décodeur, le 5280 me parait plutot sympa fonctionnellement.
Donc sur mon premier module je vais avoir 1 M83 et 1 à 2 M84 pour le nombre d’aiguillages et d’accessoires présents (j’ai 5 aiguillages mais l’un d’entre eux embarquera son décodeur que j’ai déjà).
Initialement, ces décodeurs M83/84 vont être alimentés par la voie et les accessoires par un transfo séparé.
A l’arrivée du second module, ces modules devront être alimentés certainement par une alimentation spécifique de type 60822 / 66360.
Se pose alors la question de l’alimentation de ce module. Si je comprends ta réponse - qui déconseille d’alimenter les M83/M84 par un 60822 connecté via un câble DB-9 - il me faudra finalement autant de 60822 / 66360 que de modules si je reste avec du Marklin.
Une alternative qui consisterait à construire son propre câble DB-9 avec les bonnes sections ?
une possibilité consiste à utiliser des décodeurs Viessmann 5211 qui permettent surtout , mais pas obligatoire , une alimentation séparée
ils sont de plus relativement bon marché
Je suis resté au k83 et k84 au format historique (référence 6083 et 6084) pour fiche 2.6mm ainsi que leurs cousins de Vissmann et Conrad.
J’en ai bien assez (merci l’achat de quelques gros lors issu de démontage de réseau) et je ne suis pas prêt à devoir en acheter de nouveau.
Pour le connecteur DB9, si on prend des câbles 1:1 et de bonne qualité, il n’y a pas de raisons d’avoir des problèmes. J’en ai quelques uns que j’utiliserais sans autre car je sais qu’ils conviennent mais j’en ai aussi d’autre que je n’utiliserai pas (pas certain d’avoir les 9 pôles reliés, ou section trop faible).
Dans ses notices Märklin préfère juste rester simple vu la quantité de câbles qui peuvent poser problème. Pour des personnes qui ne sont pas techniques, identifier les câbles adéquats n’est pas évident et Märklin ne veut pas prendre de risque. C’est trop compliqué de bien décrire les câbles qui vont sans risque de mauvaise interprétation. Même moi, je ne me lancerai pas là dedans.
il y a eu des nouveautés aussi chez les concurrents.