Re-bonjour à tous,
Voilà le plan que j’ai refait (il ne touche plus au niveau de la 11ème rail, ni allieurs) :
C’est peut-être plus parlant en 3D 
:
Cordialement, Mathieu.
Bonjour à tous,
Je mets ci-dessous des photos tirées de WinTrack (en mode 3D) qui montrent le décor que je voudrais faire (avec un peu moins d’arbres bien sûr 
).
Certaines pièces du décor (la route p.ex.) sont des création du fruit de mon esprit, car je n’ai pas acheté Wintrack, donc je suis limité dans les items que je peux mettre en 3D…
Cordialement, Mathieu.
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Bonjour Mathieu
Ca a l’air super ainsi que la dernière version de Wintrack (dont je prendrais la mise à jour si je fais un nouveau réseau)…
La dernière version que j’ai achetée (10) permet bien moins de choses.
Le problème avec Wintrack est l’achat des 3D des modèles de maisons, gares, etc
Voici mon avant projet (bien moins détaillé que le tien
et voici un extrait de video 5 ans après
Comme tu vois c’est différent mais la représentation des batiments et des routes permettent de se poser les vrais problèmes de place de pente, de rayon et largeur de route
Cdlt
Jean
Salut,
Évite le R1, avec Pirlo c’est source d’ennui.
Essaye minimum R2
Au plaisir
P.-Y. du Jura-Bernois aussi
Hello P.-Y. et à tous,
Pour “éviter le R1” ce sera un peu compliqué…car les dimensions ne le permettent malheureusement pas. (j’y avais pensé)
Sinon je me demandais : que prendre pour la commande du réseau. J’ai une MS2 mais c’est pas exactement ce que je recherche. Je serais plutôt pour une centrale qui se connecte à un logiciel type TrainController, pour la gestion des cantons. Pour tout ce qui est Märklin, je voudrais éviter, car c’est assez cher (CS2, CS3)… Je pencherais plutôt pour un système type Lenz, mais je ne sais pas si ça marche avec le 3 rails… c’est aussi pourquoi je vous demande à tous si vous auriez une idée…?
Cordialement, Mathieu.
Bonjour Mathieu
C’est vrai que le R1 est bien pratique surtout en zone cachée mais ce n’est pas beau pour une grande loco ou voiture. Märklin a commencé à indiquer des restrictions (R2 minimum) pour certaines locos (les 241 A par exemple) mais il s’agit d’une restriction commerciale.
Mon réseau a du R1 en quantité et pourtant aucune loco (y compris les 241A 39241 et 39243 que j’ai) ne rencontrent la moindre difficulté.
C’est une grande tradition Märklin: il y a bien longtemps Märklin proposait un rayon ultra petit (286 mm) que Märklin recommandait de réserver aux petits véhicules alors que toutes les locos / voitures de l’époque même les plus longues pouvaient l’utiliser.
Mais c’est vrai que dans le futur Märklin pourrait multiplier les restrictions de roulages aux R2 ou plus mais je ne le crois pas car Märklin a fait dans le passé la politiques des grands diamètres (110 et 120 cm) avec la “Modellgleis” de 1953 qui s’est traduit par un échec cuisant (retiré dès 1955).
Cdlt Jean
Bonjour Mathieu
Bonjour à tous
C’est vrai que le R1 permet de rester sur des surfaces réduites, avec mon réseau de 1,35 m de large j’ai du le conserver mais je me suis arrangé pour qu’il soit surtout dans des parties cachées. Car effectivement ce n’est pas toujours esthétique.
Ce sont principalement des matériels non marklin qui ont des restrictions, il vaut mieux toujours vérifier avant d’acheter une loco de telle ou telle marque si ça passe, en consultant la notice technique mais aussi en posant la question sur le forum, car quelquefois cela passe quand même.
Par exemple mon RTG de marque EPM, passe très bien et ne pose aucun problème.
Par contre j’avais été intéressé par une vapeur de chez ESU qui était indiquée pour R2 mini, et bien un membre du forum ESU m’a confirmé qu’elle ne passait effectivement pas le R1.
Bonne continuation
Philippe
Bonjour,
Comme Philippe,n’ayant pas beaucoup de place, le R1 est inévitable.
Je l’ai caché sous les tunnels et une voie de campagne( montagne) interdite aux longs wagons.
En tout cas bonne continuation
Sincèrement Mark
Bonjour à tous,
Après cette coutre période d’inactivité sur ce fil je me (re-)décide à vous soumettre un nouveau plan de Bernitt avec extension en un petit réseau tour de pièce. Tout d’abord voici quelques photos :
#1 : Bernitt tous niveaux confondus
#2 : Bernitt avec mobilier.
#3 : Nouvelle gare Bernitt.
#4 : Rampe hélicoïdale 1. Rayons R2 et R3 (@swiss-lok 
)
#5 : Rampe hélicoïdale 2 (jusqu’à 40cm en dessous de la gare).
#6 : Fin de la rampe et coulisse avec boucle de retournement.
#7 : E.P. avec cave (à vin ou à fromage), puis virage en R5, gare St-Mathieu-des-Prés (
) et une “voie de parade”
#8 : Boucle de retournement.
Pour les rampes a 3%, j’ai lu sur plusieurs forums (dont celui-ci) que lesdits 3% de pente en caché n’étaient pas trop “raides” et que les trains arrivaient très bien à les passer. J’ai gardé la règle des 10cm entre chaque niveau.
Par contre j’aurais besoin de votre avis quant à la commande du réseau. Je n’y connais pas grand-chose au sujet, mais je suis sûr que je peux trouver mes réponses ici. Je voudrais un réseau en märklin digital avec gestion des cantons et contrôlable par soit Rocrail ou TrainController, et beaucoup d’aide quant aux différents décodeurs de cantons, signaux, moteur d’aiguilles, de rétro-signalisation, et les différences (m83, m84, s88, etc.), ainsi qu’au sujet du cablage (n’étant pas très fort avec ça ).
Enfin, peut-être qu’au niveau du décor, ça ne changera pas trop de ce que j’imagine (toujours ep. IV-V, montagneux (Jura), CFF et BLS), à part une petite gare HOe (peut-être je me tâte encore). Voici encore en dessous une image de laGare de Bernitt avec les quais tirée de AnyRail :
*#9 : Bernitt Bhf avec quais passagers (blanc) et quai marchandise (jaune), et mesures des quais (mm).
Voilà tout, pour ce “Plus si p’tit réseau ”
Cordialement, Mathieu.
Et P.S. J’ai oublié de mettre une image de la rame en 3D, c’est bête pourquoi s’en priver ?
Voilà, voilà,
Cordialement, Mathieu
Pas de la rame, de la rampe 
.
Bonjour Mathieu,
Je pense que pour les pentes 3 % c’est bien , d’autant que je ne pense pas que tu envisages des rames très longues sur ce réseau au vu de la gare.
Perso je dois arriver à 3 % sur une de mes rampes et les locos Marklin montent sans problème avec 8 voitures voyageurs.
Pour le dernier niveau en rouge, quel est l’espace libre avec le niveau supérieur ?
Avec des rebroussement en voies de garage on a plus de risques de déraillement et c’est bien d’avoir un peu d’espace pour glisser les mains.
Concernant les cantons et la gestion, j’ai opté pour Itrain mais je ne suis pas un spécialiste, sur le forum l’ami johnjean maitrise à la perfection rocrail et il pourra t’être d’un grand secours.
Pour le cantonnement, j’ai fais des rails de contact selon cette méthode fournie par un membre :
Cantons_3_rails_ed2.pdf (799,7 Ko)
Rail-detection.pdf (220,5 Ko)
Le tout relié à des S88 et à ma CS1
philippe
Bonjour,
Alors j’ai pas tout compris sur le cantonnement mais bon, si @johnjeanb pouvait m’aider ce serait bien ; parce que là je nage un peu 
… Je vais essayer de faire un plan des voies où l’on voit bien les cantons et j’espère que on pourra m’aider, je l’ai déjà (sûrement) dit, mais je suis nul avec tout ça…
Cordialement, Mathieu
Bonsoir Mathieu
Pour le cantonnement comment souhaites tu organiser ton réseau?
- avec une Centrale Station ou Ecos ?
- avec un logiciel de commande par PC tel que Rocrail?
- avec une logique câblée (des pédales de voies ferment des contacts pour fermer puis rouvrir un bloc)?
Cette décision va “structurer” la sécurité de ton réseau.
Pour ma part, j’ai commencé par une logique câblée, puis par une gestion aidée par une CS2 et je suis maintenant avec Rocrail.
Les avantages / inconvénients:
- logique câblée: plein de câblages et pas toujours évolutifs ni faciles à dépanner mais le démarrage est simple (une boucle avec un bloc).
- gestion aidée par une CS2: le câblage est presque aussi lourd mais les modifications sont plus faciles et le séquencement des commandes se fait automatiquement sans “écrouler” l’alimentation (par une commande simultanée de nombreux aiguillages).
-
gestion par logiciel type Rocrail: Le câblage est le plus réduit car les signaux ne sont que décoratifs (pas besoin de signaux en zone cachée et pas besoin de zone d’arrêt ou de ralentissement). La sécurité est très accrue car dès qu’un train ne va pas là où il est attendu, le logiciel arrête immédiatement tout le réseau et signale l’anomalie (présence anormale dans un bloc par un signal “Ghost” (Train fantôme). Il remplit aussi un journal des actions (normales en noir, erreurs en rouge). Il fournit en plus un synoptique du réseau avec les voies occupées, le nom des trains.
On peut voir les déplacements planifiés (en jaune) et le nom du train est répété sur la destination en jaune alors que le bloc de départ est en rose. Bien sur ton synoptique peut être aussi simple que tu le souhaites.
La gestion des blocs par Rocrail ou équivalent a les avantages suivants:
- tous les trains restent sous tension en permanence (pas d’éclairages voitures qui clignotent).
- refoulement automatique: n’importe quel train, en refoulement va s’arrêter au bon endroit sans inversion de frotteur.
- arrêt et démarrage en douceur avec vitesse réduite sur les zones d’aiguillages, etc.
Dans le système 3 rails / Märklin des longues zones de détection surveillent l’occupation ou la libération d’une zone par des essieux non isolés venant court-circuiter la zone de détection (parfois de 1 m ou plus). Il en résulte une sécurité accrue par rapport à des pédales de voie ou des système de consommation de courant pour le 2 rails. Pour des raisons de commodité, les zones d’aiguillages ne détectent pas les trains (dans la pratique aucun problème).
Les cantons-pour Rocrail sont appelés blocs. Ils sont généralement installés entre 2 aiguillages ou groupe d’aiguillages. Ils doivent avoir une longueur supérieure à un train et sont munis de 1, 2 ou 3 zones de détection:
- 1 seule zone de détection: le plus simple mais peu précis et les trains s’arrêtent où ils peuvent (ils doivent être beaucoup plus courts que le bloc). La zone s’appelle ENTER2IN. Le bloc peut être banalisé (2 directions)
- 2 zones de détection: ENTER en entrée de bloc et IN environ 20 cm avant l’endroit de l’arrêt (précis à 2 cm).
-
3 zone de détection: elle est comme la précédente mais permet un arrêt précis dans les 2 sens (bloc banalisé): Elle comprend le ENTER (IN pour l’autre sens), le PR2IN pour la détection centrale et enfin le IN (ENTER pour l’autre sens). Elle permet aussi l’arrêt des trains courts au centre du quai.
Voilà il y aurait beaucoup de choses à dire mais je ne sais pas ce que tu recherches exactement.
Suite après tes réponses et tes nouvelles questions
Jean
Hello Jean,
Pour mon réseau j’avais imaginé le commander effectivement par Rocrail et vu comment tu t’y connais j’ai bien fait . J’imagine faire 3 zones de détection (le plus précis et possibilité de rouler dans les deux sens, avec un réseau à voie unique majoritairement, c’est mieux !) Du coup voila et merci d’avoir un peu mieux éclairé ma lanterne 
…
Cordialement, Mathieu.