Et je ne parle même pas des laitoneux-protoïste.Kess tu leur reproche aux laitonneux 
?
Bon d’accord, je ne suis pas Protoïste et je place de roues NEM sous mes kits en laiton, mais on trouve de fort belles choses et des modèles qui ont peu de chances de sortir en plastique “industriel”.
Pour la 231 G, il est vrai que d’avoir une idée du prix de cette machine est un élément important avant de s’engager. Comme Seb, je ne suis pas convaincu par la nécessité d’un nouveau châssis mais je me vois mal “charcuter” une machine 2 rails à 500 € pour la passer en 3 rails (D’autant que je préférerais une décoration PLM)
Pour la 231 G, il est vrai que d’avoir une idée du prix de cette machine est un élément important avant de s’engager. Comme Seb, je ne suis pas convaincu par la nécessité d’un nouveau châssis mais je me vois mal “charcuter” une machine 2 rails à 500 € pour la passer en 3 rails (D’autant que je préférerais une décoration PLM)En avril, REE m’avait annoncé un prix public de 530€ pour les modèles sonorisés DCC.
Ce prix semble se confirmer chez les revendeurs qui proposent des réservations, puisque on trouve les versions sonorisés à 500€ et les conventionnelles à 360€.
Pour les versions 3R si REE pratique la même politique tarifaire que ses concurrents ce sera le même prix.
Cependant j’en doute s’il refont une étude pour un châssis 3R, chose que ne font pas les concurrents.
Pour les versions 3R si REE pratique la même politique tarifaire que ses concurrents ce sera le même prix.
Euh… chez Roco, les 3R sont habituellement plus chers de 50 à 120€ que les 2R… ou alors il faudra que je change de (possible éventuel) fournisseur !
Pour les versions 3R si REE pratique la même politique tarifaire que ses concurrents ce sera le même prix.
Euh… chez Roco, les 3R sont habituellement plus chers de 50 à 120€ que les 2R… ou alors il faudra que je change de (possible éventuel) fournisseur !J’avais justement ROCO en tête en écrivant ce message.
Mais effectivement maitenant que tu le dit il y a un bien un écart de prix, 60€ pour cette diesel SNCB ([) à part la version musée qui est moins cher de 50€ en 3R 
Les CC72000 étaient au même prix il me semble.
En pré-réservant mes achats avant leurs sortis, mon fournisseur me fait un bon prix et ça lui permet d’anticiper son stock.version DCVersion ACvoir ici](http://www.aupullman.com/mag/product_info.php?cPath=256_264_282&products_id=6825)
slt
oui, c est bizarre…
il suffit de demander une machine en trois rail pour voir le prix de cette machine prendre 60 à 90 euro de plus …
hors , la plupart des machines de grande production sont facilement transposable en trois rails et elles sont déjà étudiées d’ usine pour l ’ adaptation d’ un patin trois rails…
dernièrement la preuve à été faite par un revendeur pour des machines PIKO… des machines vendues pour peu chère…
j ai des machines de toutes les marques et aucune ne déraille sur la voie K…
SAUF : 2 pour un petit problème , qui est du , à la présence d’ un dé-taillage sous la machine, le bloc moteur vient se bloqué sur le haut des picots sur les aiguillages…
voilà pour la 7100 Rivarossi…,je pense que ce n ‘est pas un gros problème et qu ’ il est surement possible d’ araser le détaillage…
le X 2800 ROCO , de même et déjà araser , passe maintenant sans problème…
pour les wagons aucun probléme , pas besoin de changer les roues…
pour la machine REE ,elle sera en vente pour 500 euro , le prix d’ une ROCO 231 E plastoc…
pour info , la version musé est en solde pour 350.00 euro loc sound à la place des 500…vu sur le web…
il aurait été préférable pour le vendeur de la vendre sur une fourchette de 350 euro, et d’ en vendre dix fois plus , que de se retrouver avec un stock d’ invendues…
Salut,Marcus tout à fait d’accords très belle loco !!! Vivement !!
Je réécris ici ce que j’ai dit sur le sujet de rail expo.
En effet, J’ai fait un saut sur le stand REE à Pontoise ce WE.
Toujours aussi agréable de discuter avec ces gens, par contre j’ai dût les saoulés avec les versions 3R de leurs futures locos, il semblerait que les 3 railistes "se soit donné le mot" ce week end Au moins ça prouve qu’on est quand même quelques un en 3R à s’intéresser à leurs productions…
Les prototypes des 231G présentés étaient des versions très proches des modèles finaux, seul un souci mécanique de bielle avant qui coince sur quelques aiguillages et des paramétrages du décodeur sont à peaufiner.
Vraiment, ce sont de beaux modèles, les marques de prestiges ont une sérieuse concurrence avec REE surtout pour celui qui fait rouler ses locos.
Les versions 3 rails ne sont pas sûr de voir le jour, si ça se fait c’est uniquement sur commande (sans avance financière), les commandes serait à passer en avril/mai.
Les raisons c’est que* “c’est compliqué”* techniquement et que le marché du 3R SNCF n’est pas très développé, c’est une niche dans la niche.
Je leur ai fait remarquer qu’il n’était pas nécessaire de modifier les roues/chassis, que leur concurrent d’ailleurs ne s’embêtés pas à ce point et que ca roule très bien au moins sur les voies C et K, réponse :* “c’est plus compliqué que cela”*
Au delà de l’aspect technique, la présence d’un frotteur sur leur machine semble les gêner esthétiquement parlant.
J’ai regardé le dessous du proto et effectivement ce ne sera pas évident de faire la transformation soit même, que ce soit sous la machine ou le tender : c’est chargé ! 
Si ça sort, le prix serai “proche voir identique” aux versions 2R.
Pour la 030 c’est encore moins probable de voir une version 3R sortir.
Concernant les roues à rayons de leur wagons, il n’est pas prévu non plus de sortir des roues non isolées aux même dimensions que les roues isolées. Les coûts de fabrication seraient trop importants.
Je suis d’accord avec Pierre, on parle peu ou pas du 3rails en France, que ce soit dans les mags ou les forums et surtout les forums de mags 
Ceci dit le marché français est peut être un peu faiblard comparé à la Belgique ou la Suisse ?
Au final c’est aussi à nous de nous faire entendre auprès des fabricants via ce forum et les manifestations ferroviaires, c’est aussi fait pour ça que je sache.
Pour ma part le problème a été vite résolu, je n’ai jamais connu que Märklin et que des machines germaniques sur mon réseau. Il y a fort longtemps que je fais l’économie des revues gauloises et je préfère de loin des revues comme Continental Modeller ou MIBA (en plus pour cette dernière, ça me prend un temps fou pour la lire et la comprendre
Pour “Le Train” c’est peut être un peu différent vu que ce sont eux qui distribuent nombre de revues allemandes en France, ceci explique peut-être cela … (En même temps, pour un éditeur alsacien …)
Un dernier point sur tout ça, d’où les 3raillistes sont terrés au fond d’une cave ? Ce n’est pas l’impression que me donne ce forum.
Par contre les plus anciens se souviendront peut être de l’époque ou des deux raillistes venaient s’inscrire pour nous montrer leurs beaux réseaux, certes, mais qui n’intéressaient personne ici, du coup ils ont très vite compris d’eux même la définition de siège éjectable 
Comme on le leur disait gentiment et diplomatiquement en latin, “Allez là où le siège ejectable est”
Oui, je —
Allons, ne pleurez pas, certains constructeurs proposent leurs modèles en 2 ET 3 rails!
Voyez MTH (américain, mais avec une S3/6 au catalogue), pensez-vous qu’il se lance sans étude de marché? Et ce n’est pas pour les USA où le 3 rails est très minoritaire!!!
Le succès de certains entraînera les autres.
Bonjour
bah , si il est possible de mettre en trois rails des modèles Lemaco je pense que cela ne sera pas plus difficile de mettre une 231 k de chez REE en trois rails…
il suffira de modifier l’ hyper détaillage sous le tender, vous savez tous ses trucs plastoc hyper fragile qui font que le dessous de la machine est magnifique ,et qu’ une fois la machine pausée sur les rails, sa se remarque à grand peine…
bon , faut voir se qu’ en pense notre spécialiste en modification trois rails du forum :Venceslass 
Bonsoir à tous,
C’est un fait que les détaisl, c’est très beau, mais quand on ne les voit pas…à quoi ça sert? Il faut savoir si l’on veut un modèle de vitrine ou un modèle fonctionnel.
Pour faire une comparaison avec un tout autre animal, j’ai récemment converti une électrique italienne de la FS, une E.326 (sorte de monstre brun d’avant guerre) de la marque VITRAINS. Superbe machine, mais en 2 rails uniquement. Ca m’a pris une journée, mais ça a marché…et sans rien fraiser.
Cela dit, je reconnais qu’il est dommage de se délester de 500€ pour commencer à tout démonter, forer des trous, faire passer le fil et ajouter le frotteur. Je ne comprends pas que les fabricants ne tiennent pas compte de l’option 3 rails. C’est pourtant si facile!!!
Regardez certaines productions d’ESU (je crois), il suffit de clipser un frotteur et ça y est!!!
Salut Marc
oui , bien sur 
cela ressemble beaucoup à l innovation de la société Mistral et son autorail picasso ou
il suffit de rajouter le patin et vous avez une machine pour le 3 rails et si vous êtes Markliniste et que vous devez passer l’ aprés midi chez un deux raillistes : hop ,il suffit d’ enlever le patin ,et voilà une belle machine qui peut aussi rouler sur un circuit en deux rails…
oui , sa ,c ’ était une sacrée avancée innovatrice…
ESU , à tout de suite compris l’ importance de cette innovation , les autres faudra encore attendre le temps qu’ ils y réfléchissent, voir le pour ou le contre, voir si il y a un marché porteur, voir le coût, etc
c’ est ce qui s’ appel rater le coche…
peut etre ,à cause de la reprise de la société ROCO…
Voir pour Fleischmann sa reprise également…
surement que les sociétés sont occupées de revoir la production, revoir comment axer les ventes ,choisir de produire des machines qui seront vendues dans des pays émergents d’ ou le hobby train n ’ est pas encore toucher par la crise…
concernant la déco ,sous le modèle, ,le seul moment ou l’on voit les tringleries c est lors de la mise sur voie de la machine, et hélas ,bien souvent il faut retordre voir supprimer des pièces qui accroches voir que l’ on retrouve le long des rails ,ou ,quand elles ne sont pas empéttraient dans les contre rails de l’ aiguillage…
un vaste sujet à débattre , moi ,je suis pour des machines qui roulent , la déco inférieur ne m’intéresse pas beaucoup, pour d’ autre se seera primordial , voir même à laisser le modèle en vitrine…
donc vaste sujet à débattre… 
concernant la déco ,sous le modèle, ,le seul moment ou l’on voit les tringleries c est lors de la mise sur voie de la machine, et hélas ,bien souvent il faut retordre voir supprimer des pièces qui accroches voir que l’ on retrouve le long des rails ,ou ,quand elles ne sont pas empéttraient dans les contre rails de l’ aiguillage…
un vaste sujet à débattre , moi ,je suis pour des machines qui roulent , la déco inférieur ne m’intéresse pas beaucoup, pour d’ autre se seera primordial , voir même à laisser le modèle en vitrine…
donc vaste sujet à débattre…
:trainregard: :trainregard: :trainregard:
Vidéo du fumigène :
[flash=425,350]http://www.youtube.com/v/jOEylq5kcwU[/flash]
Photo prise à railexpo sans vitrine :http://i42.servimg.com/u/f42/16/12/67/36/dsc08810.jpg
[size=75]C’est fait avec un vieille APN qui accuse presque 10ans d’age 
, ma soeur faisait des photos plus jolie avec smartphone (GS3) [/size]
Merveiileuse cette vidéo Seb
Serge le caribou belge
:Coeur:
waaah, ce fumigène… jamais vu pareil !
Wouaaah! Magnifique!!!
Pour une fois un fumigène qui ne fait pas trop “fumeur asthmatique”.