SOS Signalisation SNCF!!

Bonjour :smiley:
Je suis en train de préparer l’installation de signaux SNCF sur mon réseau. En général, tout est clair. Mais voilà un problème inattendu:
http://img854.imageshack.us/img854/4521/problmev3.png
Sur la voie 3 de ma gare, je prevois l’arrêt de rames de différentes longueurs, comme en réalité. C’est pour ca qu’il y aura une pancarte “3V” et une pancarte “TGV/6V” le long de la voie. Quand j’installe le signal de sortie de gare à la hauteur de la pancarte “TGV/6V”, les conducteurs des rames courtes TER 3V ne voient pas ce signal parce qu’il y a plusieurs obstacles (abri de quai, poteaux de caténaires etc.). Dois-je alors mettre deux signaux identiques, l’un à la hauteur “3V” et l’autre pour les rames plus longues?!?
Je sais qu’il existe ce système de “répétiteurs” en Allemagne, mais j’ai aucune idée pour la SNCF…
Une recherche sur les sites internet connues ne m’a pas aidée.

Merci d’avance pour vos conseils!!

Amitiés Jo

Bonjour Johannes.
Dans un tel cas, est-ce qu’une potence portant le signal au dessus de la voie ou une disposition “en drapeau” du signal (qui décale les feux vers le bord du quai) ne serait pas une solution

La solution “drapeau” serait très bien, mais on n’en trouve pas dans le commerce. Et il sera difficile de produire un signal “maison” qui a belle allure à côté des exemplaires de chez Disque Rouge :laughing:

Je ne sais pas pour la potence…il n’y a pas de signaux à la même hauteur sur les autres voies de la gare. Il faudrait donc construire une potence pour une seule voie. Est-ce que ca existe dans la réalité?

Amitiés Jo

Bonjour Johannes,

Oui, les potences pour une seule voie existent à la SNCF.
C’est (c’était) très courant en signalisation mécanique, mais on peut en voir aussi en signalisation lumineuse.
Les plus anciennes sont soit avec des mâts en treillis, soit avec un mât support comme le fait Disque Rouge.
Les plus modernes (à partir de 1990 environ) sont maintenant en aluminium.
Le signal est ainsi plus proche de l’axe de la voie, donc visible plus tôt pour le conducteur.

Après, il existe aussi 2 autres solutions à ton problème:
1)- mettre en entrée de voie une pancarte"30" à chiffres noirs sur fond blanc (avertissement d’une limitation de vitesse) puis installer au niveau de la pancarte “3V” une seconde pancarte “30” mais à chiffres blancs sur fond noir (exécution); dans ce cas là, le conducteur se limite à 30 km/h jusqu’au franchissement du signal.
2)- Comme en Allemagne, signal implanté à droite de la voie avec une flèche oblique blanche pour indiquer à quelle voie ce signal s’adresse (mais il ne faut pas que cela gène le signal de la voie adjacente).

Merci pour la réponse! Je vais donc installer une potence. À suivre!

Amitiés Jo

Il existe des mats en drapeau en kit (laiton) chez Zebulon VPC.

Bonsoir,

Pour les signaux SNCF (BAL…), on peut aussi trouver - sur le forum - des sources documentaires ici :

[

Dans la même rubrique (historique…), il y a aussi un topic sur la signalisation ancienne… :study:

Bonne soirée ! :zen:LIEN](http://www.3rails-forum.org/t2639-signalisation-en-bal-principes-de-base)

Chez LEB il existe également des signaux de type drapeau.

lebmodelisme.com/

Bonjour Johannes, bonjour à tous.

                    Tu peux installer une potence à une voie avec la nacelle de ton signal décàlée vers la gauche, ou implanter ton signal sur mât en l'éloignant de la voie. Tout celà pour varier l'implantation de la signalisation, mais de toutes façons, la réglementation SNCF prévoit les règles a appliquer lorsque le signal de sortie d'une voie n'est pas visible du point d'arrêt prévu pour les trains de voyageurs arrétés à quai. Le conducteur, aprés avoir reçu l'autorisation de départ, doit appliquer la marche à vue jusqu'a observation du signal le concernant si son arrêt a dépassé 3 minutes. Lorsqu'il voit ce signal il en respecte les indications. 
                     Ceci est la règle générale,  <img src="//media.3rails.fr/original/1X/f4c0a906fbc410e9b99965e9ff8f4f0b27c31540.gif" width="26" height="26" alt=":charte:" title="charte"/>   il y a des cas particuliers en fonction du mode de cantonnement.
                    Voic la définition de la marche à vue:  La marche à vue impose au mécanicien de circuler avec prudence en fonction de la portion de voie qu'il apperçoit devant lui de manière à pouvoir s'arrèter devant un signal d'arrêt, la queue d'un train, ou un obstacle et de ne pas dépasser la vitesse de 30 km/h.
                     Voilà, j'espère que tu arriveras à installer ta signalisation facilement. Surtout fais-toi plaisir même si tout n'est pas conforme à 100% à la réalité. Si tu as besoins d'autres renseignements sur ce sujet complexe n'hésites-pas. Hier, un ami m'a montré le livre sur les signaux édité par Loco-Revue, il est bien fait , avec des exemples simples et complets. C'est une bonne base de "vulgarisation".
                      Bon courage, bonne journée à tous. Amicalement.

                          Dominique.

Merci à tous pour ces réponses très utiles!! :smiley:

Je crois que la potence à voie unique sera la meilleure solution. Je vais recourir à la production “maison” vu les prix des potences qu’on trouve dans le commerce.
J’ai regardé le site LEB (que je ne connaissais pas encore) avec grand interêt…il y a certains accessoires qui me plaisent beaucoup.
Encore merci et à bientôt!

Jo

Bonsoir Johannes, bonsoir à tous.

  En plus de ma réponse de ce matin voici quelques précisions:
  - En France, il n'existe pas de signaux répétiteurs comme tu le dis pour l' Allemagne. Le feu jaune clignotant précédent le panneau présentant le feu jaune fixe de l'avertissement, indique que ce dernier est implanté à distance réduite du signal d'arrêt qu'il annonce. Il ne s'agit donc pas d'un répétiteur.
   -Tu peux indiquer la présence de ton signal "caché" par l'implantation de un à trois mirlitons. C'est des panneaux verticaux blanc étroit et long barré de trois, deux puis une bande oblique noire. Ils sont espacés de 100m entre eux et entre le premier mirliton à une bande et le signal.

    Concernant les propositions de Bertrand, désolé, mais la première n'existe pas à la SNCF dans le cas présent. Le TIV de type ordinaire, chiffre noir sur fond blanc est suivit d'un tableau "Z" blanc sur fond noir indiquant le début de la zone que le train doit franchir en respectant la vitesse indiquée en  km/h. Le train reprend la vitesse maxi lorsque le dernier véhicule à franchit le tableau "R" de reprise à lettre blanche sur fond noir. Cette solution est utilisée pour des zones de limitation courtes ou des aiguilles dont les branches sont franchies à la même vitesse.
     Le TIV à chiffre blanc sur fond noir est généralement mobile ( TIV d'éxécution ). On l'utilise en voie unique au pied de l'aiguille d'entrée d'une gare. Il est présenté lorsque l'aiguille est emprunté en déviation et est alors annoncé par l'indication "disque" ou "avertissement" sur le panneau précédent.
     La seconde solution, qui est d'implanter le signal à droite de la voie en y fixant une flêche blanche indiquant la voie concernée est bonne si la place existe.
     Voilà, j'espère ne pas avoir été trops long   <img src="//media.3rails.fr/original/1X/bb58ca4246d94b506fa7afd61059e05359a87372.gif" width="27" height="25" alt=":sleep:" title="sleep"/>  ou compliqué  <img src="//media.3rails.fr/original/1X/3263fd49734cde47432b14df0a591eb47fe91f01.gif" width="25" height="19" alt=":grad:" title="grad"/>  . La signalisation est complexe et lorsqu'un conducteur rencontre un signal, les règles qu'il applique ne sont pas toujours connues des amateurs et parfois nous voulons placer des panneaux là ou les réglements suffisent dans la réalité.
     Bonne journée et bon courage. Meilleures amitiés. A +.

                        Dominique

Encore merci pour ces précisions, je comprends de plus en plus mieux!
La production de deux potences unifiées en H0 est en cours de préparation! :wink:

Jo