Bonsoir,
Je commence par un module mais j’ai quand même besoin de voir aussi tourner les trains, donc une boucle car le tour de pièce est compliqué dans mon contexte.
A voir dans le temps.
Merci pour les références de locomotives. Effectivement j’ai commencé à regarder ailleurs. J’ai vu une jolie Brawa Autorail diesel VT 137 livrée rouge et crème par exemple …
@+
Bonsoir Julie, tu parles de cet autorail ?
Pourquoi pas ?mais il a été radié dans les années 50, là il est en version époque IIIa (1949/1955), ce n’est pas vraiment ta période je pense.
Mais si tu le trouves joli alors fais-toi plaisir 
Oups j’ai pas gaffé. Heureusement je ne l’ai pas encore commandé.
Effectivement je suis en période IIIc - IV donc je dois éviter le matériel qui est réformé.
En dehors de mon diesel Colas époque VI qui vient intervenir pour les travaux sur le module, je vais essayer de respecter ma période choisie 
Bonne soirée
Question pour les spécialistes.
Je pense transformer les 071 en aval des 74712 du plan en rails contact. Est-ce suffisant de votre point de vue pour gérer la rétro-signalisation du dépôt ? Ou bien vous modifieriez l’ensemble des rails pour détecter sur chaque voie Dx la présence d’un matériel roulant ?
Bonjour Julie
Je ne suis pas un spécialiste. Un rail contact doit avoir une longueur supérieure à celle du wagon le plus long. Dans la pratique, au moins 20 à 30 cm. Mes sections de contact sont les plus longues possibles (dans certains cas jusqu’à 1.5 m)
Amicalement
Jean
Bonjour Jean,
J’ai vaguement compris en lisant différentes discussions ici qu’il y a avait deux approches différentes :
1/ utiliser un seul rail contact en entrée de zone et un en sortie et éventuellement un troisième pour faire une zone de ralentissement puis un stop (sur ce 3ieme contact). Ensuite l’informatique se débrouille (paramètres de la locomotive, longueur du convoi …) pour arrêter le train au bon endroit.
2/ une section entière qui détecte une présence. Mais du coup, je n’ai pas compris comment on arrête la locomotive à un endroit précis.
Bon en fait, je suis perdue. j’ai récupéré un peu de docs, il va falloir que je plonge dedans.
En fait il y a 2 approches:
Pour éviter une confusion, dans le premier cas la détection sur toute la zone pilote le signal de protection du bloc (situé sur le bloc précédent)
Dans le deuxième cas les détections décrites sont celles qui pilotent l’arrêt (ou non) du train dans le bloc. L’arrêt dans le bloc est lui-même est piloté par l’état du bloc suivant (occupé ou libre). Ceci parait plus compliqué mais en fait non ce ne l’est pas. Celà permet également de faire attendre un train en attente de préparation de l’itinéraire suivant (qui peut impliquer plein d’aiguillages, d’autres itinéraires sécants, etc…
Désolé j’aurais aimé être plus clair. Une autre fois peut-être 
Jean
Merci Jean c’est presque clair maintenant !
Dans le premier cas, il faut brancher un signal sur la zone précédente et ce signal coupe l’alimentation, un 76491 ou 72442 ?
J’ai l’impression que le deuxième cas est bien plus souple et évite de détériorer tous les coupons. Par contre si l’ordre digital se perd …
Oui le signal 76491 ou celui-ci combiné au module de freinage 72442 coupent l’alimentation vers la fin du bloc précédent. Mais quelle complication surtout avec le module de freinage et ses 3 zones isolées.
Oui le câblage est plus simple, les loco restent alimentées avec les sons/phares/etc.
Un autre avantage est que N’IMPORTE quel train peut circuler en marche arrière (loco poussante) et s’arrêter toujours au bon endroit sans inversion du frotteur.
Je n’ai JAMAIS eu le cas d’un ordre qui se pert. De plus les ordres (Digital) sont répétés périodiquement. En fait c’est l’inverse, c’est beaucoup plus sûr:
Ok je commence à comprendre.
Pour mon dépôt diesel,
1/ je souhaite connaître sur la future CS3 / futur logiciel de pilotage si chacune de mes voies Dx est occupée.
2/ indépendamment du point 1/, je souhaite allumer des signalisations au regard des aiguilles lors que la voie correspondante est occupée (en essayant de respecter la signalétique sncf).
Pour le 1/, je comprends que j’opère tous les coupons en créant autant de cantons que de voies (sans intégrer les aiguilles 2471x) et je remonte le signal à la centrale / logiciel via un S88 AC.
Pour le 2/ par contre, je fais quoi ? Je commande directement un signal du marché avec le signal de contact ?
J’ai trouvé ce schéma qui semble confirmer que je peux envoyer le signal de contact sur le S88 et aussi allumer une led de signalisation
Bien évidemment je ne vais pas acheter des coupons 24995, je vais fabriquer mes contacts (ça je sais faire d’un précédent test, il faut juste que j’ajoute la fameuse diode).
Julie, je vais montrer un exemple de triage sous Rocrail pour te répondre:
Chaque voie de garage est utilisée comme un bloc et peut contenir des wagons mais une loco doit pouvoir venir les chercher. Pour Rocrail, l’ensemble est un bloc virtuel et le petit sous bloc est un Bloc Esclave.
Chaque voie de garage a donc une longue section de détection (la où se trouvent les wagons) et une courte section (10 cm), près de l’aiguillage pour détecter l’arrivée de la Loco (qui vient chercher ses wagons)
Ainsi tu pourra savoir si une ou l’autre voie de garage est occupée et par la CS3 (itinéraires) ou Rocrail (actions) déclencher tes feux SNCF.
Jean
Ok vu sur la vidéo.
Il y a une légère pente ou bien c’est le coupon dételeur qui pousse le wagon ?
Donc tu commandes les feux SNCF par un module M84 connecté à la CS3.
Dans le cas de mon dépôt diesel je veux pouvoir signaler sans utiliser tout de suite une CS3 ou un soft.
En tout cas merci, ta vidéo montre ce que je pourrais faire sur mon futur plateau !
Sans CS3, tu peux déclencher l’allumage en direct d’une LED, Lampe ou feu de signal sans CS3 (en mettant la LED en série avec la file de rail et une alimentation DC + résistance) mais dès que tu veux faire plusieurs choses (combinaisons de feux, feux + aiguillage ou itinéraire) tout devient beaucoup plus compliqué. Pourquoi?
Bien sur le feu peut être commandé par un k84 mais sans CS3, celui ci devra être commandé manuellement
Jean
Il y a une légère pente (tu peux même voir les piliers d’ajustement de hauteur)
Jean
Merci pour les explications c’est devenu clair.
Märklin pourrait quand même sortir une sorte de tutoriel avec les quelques techniques de base possible. Parce que ça ressemble à un jeu de piste avec de l’information disséminée dans différentes docs de différents éléments. Grrr.
Donc merci car tes explications font gagner beaucoup de temps en compréhension !
Effectivement dans mon dépôt, on peut avoir un feu qui dépend à la fois de la position de l’aiguille et de l’occupation de la voie.
Donc je peux commencer par connecter ma signalisation à un M84 qui sera piloté manuellement par la MS2 et ultérieurement par des commandes en provenance d’une CS3 ou d’un logiciel. Et sans toucher mon câblage.
Bonne soirée
J’ai une nouvelle question “méta-physique”.
Maintenant que j’ai stabilisé le plan de mon dépôt (en attendant le montage à blanc sur un plateau et les ajustements à venir … mi-octobre), j’ai commencé à drafter mon second module, histoire de construire une histoire d’ensemble “cohérente”.
Celui-là fera 150 x 60 donc légèrement plus long que le dépôt. Tout simplement pour pouvoir accueillir des convois d’au moins 3 / 4 wagons (40 à 60 cm).
Ce second module devrait être une petite zone d’activité marchandises avec une voie de garage, une voie pour une halle, un pont bascule, un gabarit, une voie pour un quai UFR et une ITE de livraison de charbon et de bois.
Bref rien de bien novateur mais sympa avec là encore pas mal de manoeuvres d’une part et de décors d’autre part. Certainement avec un coin un peu plus valloné.
Bon ma question maintenant.
Vous mettez des rails dételeurs genre 24997 sur chacune des voies susmentionnées ou bien ? ça fait un budget quand même en ajoutant ensuite le décodeur M83.
J’ai vu que certaines locomotives semble avoir un dételage par MfX mais bon ça ne concerne que quelques modèles.
Il semble aussi exister un mécanisme de pré-dételage avec attelages court ou Relex. C’est bien diffusé comme truc ? on peut le monter sur des wagons non équipés ? et surtout, est-ce que ça permet d’être plus souple dans l’implantation du dételeur ?
(ok ça fait plein de questions en fait 
)
Bonne fin de journée et bon début de week-end.
– Julie
J’ai trouvé des bouts de réponse ici : rails de dételage.
Donc je dois vérifier que mon matériel utilise du Relex ?
Bonjour Julie
Le matériel à pré-dételage est rependu depuis 20 à 30ans
Chez Märklin il y a le Relex et l’attelage court. Accouplé à une boucle traditionnelle, le pré-dételage ne marchera pas (sauf par hasard de temps à autre). Par contre cela fonctionne sur un attelage d’un court avec un Relex.
Chez Roco, les deux attelages courts fonctionnent en pré-dételage (Goldorak et Harpon), idem pour l’ESU qui n’est qu’une copie légèrement modifiée du Roco Goldorack.
Chez Fleischmann l’attelage court (profi) fonctionne également.
Et finalement le dernier né de Piko fonctionne également (mais encore très confidentiel, cela fais moins de 6 mois qu’il est disponible).
A noté que chez beaucoup de marques, les attelages à boucle montés par défaut sont remplaçable par un attelage court ou un relex Märklin depuis pas loin de 30 ans.
Bonne suite
Sylvain
Bonjour Sylvain,
Merci pour ces explications très détaillées.
Si je comprends bien, j’ai intérêt à changer tous les attelages en Relex Marklin ou en attelage court, pour ne pas avoir de problème avec mon dételeur positionné en amont d’une voie, pour ensuite pousser le wagon.
Merci.
