C’est curieux que vous ne puissiez pas mesurer la résistance entre 2 secteurs du collecteur, n’hésitez pas à appuyer sur les pointes de touches. Avez-vous bien essuyer le collecteur avec un papier absorbant après l’opération?
Compte tenu de la remarque de Yannick, vérifiez à la loupe qu’il n’y a rien entre les séparations ou fentes des secteurs du collecteur : des résidus de balais qui pourraient court-circuiter les enroulements. J’ai sauvé une petite loco BR74 en Z en nettoyant les interstices du moteur avec le chas d’une petite aiguille, c’est sportif car c’est un 5 pôles et c’est vraiment petit.
De mon coté, sur ma 37165, j’ai été un peu plus loin :
Le moteur est en court-circuit, je trouve 2 ohms et comme mon ohmmètre en CC fait 0,9 ohms, on est donc plus près de 1 ohms
Le décodeur est HS, car chargé sur 100 ohms, ma centrale disjoncte. Si j’enlève le décodeur plus de problème.
Ayant déjà fait l’acquisition du moteur, je ferais la réparation moi-même. Je commanderais un Lokpilot. Je vais attendre la fin du rush de Noël pour que le paquet ne s’égare pas.
Compte tenu des résultats, je pense que le moteur n’est pas “récupérable” et il faut le remplacer.
Comme pour moi il faudrait vérifier que le décodeur fonctionne. S’il n’y a pas de disjonction de la centrale ou du booster (c’était mon cas), c’est bon signe.
Comme le précisait Yann, on peut mesurer la tension qui sera appliquée au moteur avec un voltmètre sur la position DC (tension continu), la valeur devrait monter quand on tourne le régulateur de vitesse de la centrale.
j’avais déjà commander un moteur par précaution.
Le décodeur d’origine ne s’enregistre plus dans la CS2 mais ma CS2 ne ce met pas en sécurité, par-contre quand je change le sens de marche, je peux entendre un “clic” avec un transfo blanc.
Les décodeurs ESU sont-ils protégés au niveau de la sortie moteur?
Une information rassurante émanant de le documentation ESU Lokpilot V4:
Je cite :
" 5.2.7. Protection.
Toutes les sorties de fonction et la connexion moteur sont protégées contre les surcharges et les courts-circuits. Notre but est que vous profitiez de votre décodeur le plus longtemps possible."
Petit à petit ça avance dans la résolution du pb. Avec un moteur neuf et un Lokpilot V4 c’est comme un échange standard de moteur de voiture avec en prime une régulation moteur parfaite et facile à régler. Le choix ESU est un bon choix même si c’est un poil plus cher.
Bon courage.
La réparation de ma BR 94 37165 est terminée : Moteur hors service remplacé (résistance environ 2 ohms !!! au lieu de 14 ohms pour un neuf) et décodeur Marklin “grillé”, mettant ma centrale en court circuit, remplacé par un lokpilot ESU V4 M4.
Une petite vidéo pour voir le fonctionnement en mode manuel sur le pas 2 de ma centrale, en mode 27 pas.
J’ai encore quelques soucis de reconnaissance de la locomotive en mode automatique avec iTrain et j’ai du mal à comprendre !! J’ai monté un autre lokpilot ESU V4 M4 sur une autre locomotive, et j’ai le même problème. Il faut que j’efface “les traces” de ces deux locomotives dans mon layout original, car en faisant un circuit test “ovale” j’ai pu commander une loco avec iTrain, alors que je ne peux pas le faire avec mon layout original !!!
Ce que je trouve bizarre sur ce décodeur, c’est que le CV 29 semble avoir le bit 4 verrouillé !! Si je le mets a 0 pour rendre le CV 6 opérationnel, rien ne change, et quand je retourne à la lecture du byte, il reste inchangé. Y a t’il un bug dans ce décodeur, ou bien, est-ce que je fait une mauvaise manipulation.
Je vais continuer mes investigations.
Un point positif tout de même , la locomotive est reconnue comme MFX par ma MS2 que j’ai du réinitialiser avant de faire la manip, car il y avait trop de locos inscrites. En fait je n’avais pas bien vu comment cela se passait. On fait la reconnaissance sur un emplacement de la MS, et la loco se déclare comme “Lokpilot V4 M4…” sur l’emplacement adjacent et il faut renommer cet emplacement.
Par quelle référence as tu remplacé le moteur ? Celui-ci semble bruyant à basse vitesse, sur la mienne il est inaudible jusqu’au premier tiers de la vitesse maximale.
Cela dit j’a aussi quelques problèmes sur ma 37169, qui broute quand je la réinstalle sur mon réseau après une période longue.
Pour éviter cela, j’ai remarqué qu’en supprimant la locomotive de ma CS2 et en la réinstallant, je n’ai plus ce phénomène. Ce n’est pas très contraignant en plus.
Cela me laisse penser que c’est bien le décodeur qui pose problème, le moteur est parfait pour moi, silencieux, assez puissant et réaliste.
Je l’ai remplacé par le E235322 de chez Marklin, qui est la nouvelle référence préconisée pour ce moteur de remplacement quand on met la référence originale E169872 dans la commande sur le site Marklinshop.
Je ne le trouve pas particulièrement bruyant, mais c’est certainement lié à l’âge
Petite question, pourquoi se serait le décodeur qui pose problème ?? La forme du signal appliquée au moteur ?? Quand j’approche l’oreille, il y a effectivement un petit ronronnement déjà sur le pas 1.
Je n’ai pas regardé la forme du signal qui sort d’un décodeur ESU. Je l’avais fait pour un Uhlenbrock : on voyait bien la variation du rapport cyclique du signal appliqué au moteur en fonction de la vitesse.
Je me suis mal fait comprendre, j’incrimine le décodeur de la locomotive pour les problèmes que nous citions plus haut, à savoir une locomotive qui broute après une inutilisation de celle-ci.
Merci pour les informations complémentaires.
De mon coté j’ai un peu progressé, j’ai pu faire une courbe de vitesse ave iTrain et j’ai ensuite passé cette BR 94 en mode DCC 126 pas pour avoir plus de fluidité sur l’accélération et le freinage.
La courbe en MM 27 :
Bon comportement aussi pour ma BB 9223 qui a maintenant le même décodeur, mais avec des fils.
Je fonctionne très bien sur mon ovale de test qui en fait appartient à mon réseau global :Je peux faire des tests de circulation sur cette boucle avec 5 cantons avec ralentissement, accélération, arrêt programmé…
Mais je n’ai pas encore réussi à réintégrer ces deux locomotives sur le TCO de l’ensemble de mon réseau car il semble qu’il y ait incompatibilité. J’ai effacé les locomotives et ensuite les ai recrées : rien à faire . Dès que je me connecte avec iTrain sur le réseau, je perds la main sur ces 2 locos et je suis incapable de reprendre la main sans couper ma centrale et la remettre en route. Toutes les autres restent accessibles et sont pilotables par la centrale et / ou par iTrain.
Prochaine étape, pour voir, ça sera de changer leur adresse, c’est peut-être la solution . Je verrais aussi avec les spécialistes d’iTrain sur le Forum ad hoc
Je suis malheureusement incapable de t’aider sur ce sujet trop technique pour moi mais je suis le post avec un grand intérêt afin de progresser sur le sujet
Juste pour te dire qu’ayant un Lokprogrammer pour les decodeurs Esu je passe toujours par lui pour mes transformations en digital et il fait systématiquement une mise a jour du firmware même sur des décodeurs récents.
Merci Patrice pour tes encouragements, car c’est vrai que le problème n’était pas aisé.
J’ai certainement voulu être un peux trop puriste en voulant utiliser un décodeur trop sophistiqué (64614 ou 64610) que je ne connaissais pas. J’ai donc rencontré des problèmes auxquels je ne m’attendais pas.
Je me suis acharné en fait à faire tourner cette locomotive en mode DCC car cela me paraissait judicieux puisqu’il était multi-protocole.
J’ai communiqué sur le forum iTrain pour voir s’ils avaient des idées sur le dysfonctionnement avec iTrain. J’ai eu quelques pistes qui sont restées vaines.
En fait iTrain n’est pas concerné et j’ai levé le doute.
Je copie une partie de mes conclusions ici car en fait elle concerne plus le problème du décodeur Lokpilot V4 M4 et son association avec la TAMS EASY Control et que cela pourra intéresser des membres de notre forum.
J’ai fait un post dédié sur le sujet pour la démarche et les détails :
En fait, si j’avais programmé l’adresse du décodeur en M3 (MFX de TAMS non officiel) dès le départ, au lieu de le programmer en DCC, le fonctionnement aurait été correct tout de suite.
Après avoir entrée une adresse M3 dans ces locos, elles fonctionnent toutes les deux avec leur consœurs qui ont subi la même programmation sans conflit. Il faut absolument que toutes les MFX soient programmées de la même façon,bien que ces “nouvelles” réparées ou upgradées soient multiprotocoles, comme si le MFX était prioritaire sur le DCC pour ce type de décodeurs. C’est peut-être spécifique au protocole M3 de la TAMS ??
J’aurais bien “transpirer” sur ce sujet qui doit, peut-être, s’apparenter à un conflit d’adresses entre MFX et DCC.
Bonnes fêtes de fin d’année à tous et je vous souhaite également une très bonne année 2015 avec vos petits trains.
Ce matin visitant comme de temps en temps le forum Itrain, j’ai vu ton post.
Effectivement cette aventure mérite d’être gardée en mémoire, le principal est que cela soit réglé. Personnellement, j’essaye de rester sur une gamme de produits homogène pour éviter des surprises. Il se trouve que j’ai commander ce matin même des décodeurs 64610, je n’avais pas besoin de ces M4 mais je suis tomber sur une promo ou les 64610 (M4) avec kit magnet et selfs sont moins cher que le V4 en version 54610. On verra ce que cela donne.
Ce n’est pas encore le moment mais il faudra que je regarde le calcul de vitesse et les courbes sur Itrain, j’ai un banc d’essai avec un compteur de vitesse mais parfois souvent au dessus de 120km/h il a tendance a patiner dans la semoule.
Je n’avais pas remarqué ces petites fentes car elles étaient remplies de graisse. Sur le nouveau moteur, il n’y a pas de fentes je viens de démonter la loco.
Je pense que le fait d’avoir faire marcher cette loco en arrière a dû l’achever car effectivement toute la graisse a été injectée dans le moteur !!
C’est un défaut de conception !!
, la locomotive est reconnue comme MFX par ma MS2 que j’ai du réinitialiser avant de faire la manip, car il y avait trop de locos inscrites. En fait je n’avais pas bien vu comment cela se passait. On fait la reconnaissance sur un emplacement de la MS, et la loco se déclare comme “Lokpilot V4 M4…” sur l’emplacement adjacent et il faut renommer cet emplacement.
