Catalogue 2012-2013 !!

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Il y a peut-être des détails qui m’échappent, mais je m’y aventurerai.

Les locomotives suisses sont d’abord classées selon leur vitesse maximale : A pour les rapides, B pour les moins rapides, C pour les lentes, D pour encore plus lente (ou tracteurs de manoeuvre ? Je ne me souviens plus.) La différence entre B et C est qu’une C fait moins de 70km/h, une B en fait plus, mais moins que (je crois) 85 km/h, sinon ce serait une A.
Plus tard, s’y est ajouté le R pour des locomotives allant bien plus vite encore, mais pour les vapeur ça n’a pas d’importance.

Les locomotives électriques se voient attribué un e minuscule à leur majuscule de classe-vitesse. Ainsi une Ae est une rapide électrique, une Ce une lente électrique. Les locomotives à moteur (à combustion, comprenons) ont un m minuscule, une Am est une rapide à moteur (par ex. les ex-V200 qui ont trouvé le chemin vers la suisse, Am 4/4).

Puis, les chiffres, là on a un système qui est utilisé en Allemagne aussi pour indiquer le genre, “Gattung”, et p.ex. en Bavière pour les séries entre 1905 et 1920 : le premier chiffre donne les axes moteurs, le second le total des axes. La fameuse S3/6 bavaroise, une pacific, a trois essieux-moteur sur six. La BR96, produite par Märklin, avait le nom bavarois "24/4"
Pareil pour les suisses, une A3/5 est une Ten-Wheeler (230), mais 3/5 peut aussi indiquer une 131.
Nos Ce 6/8 II et III ont deux fois (trois axes moteurs et un axe porteur), soit 23/4 - mais là, les Suisses font vraiment sommaire et disent 6/8.
S’il y a plusieurs séries au même code, on leur ajoute un chiffre romain pour les distinguer, ainsi la Ce 6/8 est devenue Ce 6/8 I quand les crocodiles Ce 6/8 II arrivaient. (Cependant, quand les Ce 6/8 II ont été renommées Be 6/8 II, y avait-il des Be 6/8 I ? J’en doute…)

Ce système ne permet pas de distinguer par exemple une 131 d’une 230, ni une BBB d’une CC.

Les locomotives récentes étant toutes Re, et presque toutes 4/4, le système a perdu de son sens.

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Pourriez vous m explique la nomenclature pour ces locos Ce 6/8 et autre

Merci
Bonjour Pierre,

La liste suivante n’est pas exhaustive, mais devrait t’aider à mieux comprendre ces désignations

La première lettre désigne la catégorie du matériel
A = Locomotive à voie normale, vitesse maxi supérieure à 80 km/h
B = Locomotive à voie normale, vitesse maxi jusqu’à 75 km/h
C = Locomotive à voie normale, vitesse maxi jusqu’à 65 km/h
D = Locomotive à voie normale, vitesse maxi jusqu’à 55 km/h
E = Locomotive de manœuvre
R = Locomotive à vitesse majorée dans les courbes par rapport à la catégorie A, et vitesse d’au moins 110 km/h
T = Locotracteur

La seconde indique le type de traction

e = électrique
m = thermique

Les chiffres indiquent ensuite le nombre d’essieux moteur pour le nombre d’essieux total

Donc pour en revenir à nos crocodiles dont la disposition d’essieux est (1’C)(1’C)

Une Ce 6/8 II =

C = véhicule de traction jusqu’à 65 km/h
e = traction électrique
6/8 = six essieux moteurs pour 8 essieux au total

Le II ou III indique dans ce cas les différents modèles ayant les mêmes caractéristiques

…la Ce 6/8 I n’est pas un « crocodile »….

A+

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merci Ssssiixxxxxxxxxxx et merci Roland

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Bonjour a tous,

Voilà un sujet fort interessant, qui m’amene a certaines autres questions :

Quelle difference entre loco de manoeuvre et locotracteur ?

Quand tu dis (1’C’) ( 1’ C’. ce n’est pas plutot (1’C) (C1’) comme ce serait le cas en allemagne (et 1CC1 en France pour une motrice electrique) ?

Encore que la E95 est une 1’Co+Co1’, le o apportant une indication complementaire sur la motorisation du boggie. (Pourquoi le + ?, je ne sais pas)

On a encore la E15 qui est une (1’Bo) (Bo 1’)

Est ce que les essieux moteurs de la croco sont solidaires du chassis ou sont ils articules ? (Dans ce cas on ajoute l’apostrophe a la lettre C)

Personnellement je trouve que ce sont les systemes de classement unifies allemand et francais qui apportent le moins de confusion sur le type de machine.

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Bonjour Jean-Yves

Bonjour a tous,

Quand tu dis (1’C’) ( 1’ C’. ce n’est pas plutot (1’C) (C1’) comme ce serait le cas en allemagne (et 1CC1 en France pour une motrice electrique) ?
Tu as tout a fait raison, il s’agit bien d’une (1’C) (C1’), l’interface chaise/clavier a encore fait des siennes. :lol!:

Personnellement je trouve que ce sont les systemes de classement unifies allemand et francais qui apportent le moins de confusion sur le type de machine.Je pense que c’est une manière différente de voire les choses.

A+

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Bonsoir tous

Encore un tout petit point de détail : ces belles Kroko’s à 900€ la paire sont à motorisation +/- standard
puisque annoncées en série 37… et non en série 39… C-Sinus/Soft-Drive … Dommage …
Je reste donc dubitatif quant à l’ intérêt de l’ achat par rapport à la 39565 full sono et Soft-Drive …
Tout cela à prix similaire.

A méditer , je pense , avant de réserver. Bon week-end Schramouille

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Bonsoir tous

Encore un tout petit point de détail : ces belles Kroko’s à 900€ la paire sont à motorisation +/- standard
puisque annoncées en série 37… et non en série 39… C-Sinus/Soft-Drive … Dommage …
Je reste donc dubitatif quant à l’ intérêt de l’ achat par rapport à la 39565 full sono et Soft-Drive …
Tout cela à prix similaire.

A méditer , je pense , avant de réserver. Bon week-end Schramouille

Bonsoir Schramouille

Le softdrirve sinus, c’est terminé pour les crocodiles !! Il s’est arrêté avec la Ce 6/8 III livrée dans le coffret 26591 !
D’autre part, 2 moteurs par locomotives + nouveau modèle **Ce 6/8 II (également full sound), je ne sais pas ce qu’il te faut….

A+**

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je ne sais pas ce qu’il te faut….

Double motorisation softdrive sinus par croco :rabbit:

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Hi Flanker

… et pourtant , c’ est bien un Soft-Sinus qui anime ma Kroko 39565 …
Je pense avoir quasi tous les modèles sortis depuis les 3015 , ce qui me permet de comparer.
A tout prendre , ce sont les C-sinus qui me semblent les meilleurs , mais
faute de grives … je n’ achète plus que du 39… , de toute façon.
Quid des motorisations des “nouveautés” annoncées en série 39… ?

Merci d’ éclairer ma lanterne …

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Hello Schramouille

Le coffret 26591 est sorti cette année alors que le modèle 39565 est sorti l’année dernière, donc je déduis que tu n’as pas acquis ce coffret…

Dans les highlights du coffret 26591 il est mentionné :
**« Dernière édition de la locomotive de type Crocodile avec motorisation haute performance Softdrive Sinus. »

Je possède les modèles suivants de crocodiles 39560, 39561. 39562, 39565, 29680, 26591 et enfin 3356 que j’équipé d’un moteur 5 pôles et digitalisé.

Märklin ayant abandonné le softdrive sinus, les références 39xxx qui sortent aujourd’hui ne sont en règle générale plus des softdrive, comme par exemple la BR01 39016 ou la BR01 39017 dont j’ai acquis les deux modèles cette année. Il suffit juste d’observer le symbole moteur des modèles sur le site de Märklin.
Donc si tu ne veux plus que des softdrive sinus, tu vas faire de sacrés économies. :lol!:

A+**

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Bonjour a tous,

Voilà un sujet fort interessant, qui m’amene a certaines autres questions :

Quelle difference entre loco de manoeuvre et locotracteur ?

Quand tu dis (1’C’) ( 1’ C’. ce n’est pas plutot (1’C) (C1’) comme ce serait le cas en allemagne (et 1CC1 en France pour une motrice electrique) ?

Encore que la E95 est une 1’Co+Co1’, le o apportant une indication complementaire sur la motorisation du boggie. (Pourquoi le + ?, je ne sais pas)

On a encore la E15 qui est une (1’Bo) (Bo 1’)

Est ce que les essieux moteurs de la croco sont solidaires du chassis ou sont ils articules ? (Dans ce cas on ajoute l’apostrophe a la lettre C)

Personnellement je trouve que ce sont les systemes de classement unifies allemand et francais qui apportent le moins de confusion sur le type de machine.
Dans la classification allemande, le “o” minuscule indique des essieux motorisés indépendamment.

Une “BB” à bogies comportant un seul moteur par bogie est une B’B’. La même “BB” comportant deux moteurs par bogie (un par essieu) est une Bo’Bo’

Enfin, le “+” indique une locomotive double. La E95 est composée de deux unités 1’Co attelées. La classification française est beaucoup moins précise puisqu’elle n’apporte aucune indication à ce sujet.

Par exemple, au sein des machines mauriennes, les 1CC1 3701 à 3710 sont totalement différentes des 1CC1 3801 à 3810. Rien ne permet de le savoir à priori. Ecrites en notation allemande, la différence est immédiatement identifiée: les 1CC1 3701 à 3710 sont des 1’CoCo1’ à châssis unique. Les 1CC1 3801 à 3810 sont des 1’Co+Co1’ composées de deux unités attelées.

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Schramouille,

Serais-tu l’un des - j’imagine - rare possesseur de la mythique référence 32000 ?

C’est LE modèle de chez Märklin que j’aimerais pouvoir toucher (des yeux) ne fut-ce qu’une seule fois dans ma vie.

Pour l’instant je n’ai que la 39563 que je ne regrette absolument pas car je la préfère en livrée verte plutôt qu’en brun et comme je fais principalement de l’époque III ça tombe plutôt bien mais je dois bien avouer que cette nouvelle version avec les bielles triangulaires me fait très envie.

Je pense qu’un jour je craquerai pour cette version en époque II et livrée brune et tanpis si ce n’est pas un Soft-Drive.

Beaucoup de plaisir à tous les possesseurs de “Krokoodil” présents et à venir

Adrien.

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Est ce que les essieux moteurs de la croco sont solidaires du chassis ou sont ils articules ? (Dans ce cas on ajoute l’apostrophe a la lettre C)
Fixes dans leur chassis, qui lui est séparé de l’autre chassis - ce qui s’exprime par les (). Donc (1’C)(C1’)

Personnellement je trouve que ce sont les systemes de classement unifies allemand et francais qui apportent le moins de confusion sur le type de machine.
Ayant grandi avec le système allemand, je ne suis pas neutre, mais je le trouve encore plus explicite que le système français, notamment pour les locos articulées - et aussi en ce qui concerne la distinction des essieux articulés. (Comment serait désignée une croco en système français, et comment la Gt2*4/4 bavaroise : 0440 ou 080 ? Le système allemand dit : D’D)

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Bonsoir Wolfram,

Ce n’est pas tout a fait exact, la notion d’articulation existe, il y a bien par exemple des Bo Bo et des Co Co par opposition aux BB ou CC, mais sur le papier technique uniquement, ca n’apparaît effectivement pas de maniere visible sur l’immatriculation et la designation, en gros il faut ouvrir la notice pour le savoir :laughing: (mais la je laisserais les specialistes SNCF intervenir.)

De même qu’il existe des A1A A1A pour les distinguer des CC,

Pour designer une Mallet comme la BR 96, c’est bien 0440 qui serait utilise (et 0880 chez les anglo-saxons).

Concernant la crocodile 6/8, en France ce serait une 1CC1 comme la Maurienne.

Et que dire des TGV et autres AGV avec presque un moteur par banquette ? :laughing:

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Ben , c’ est parti pour …
Grosse déception car je comptais me faire un Papa Nöel avec la T18 livrée bleue
Que mettent-ils alors comme moteur dans les séries 39… ?
A quoi rime donc de sortir des séries 39… ?

Merci de continuer d’ éclairer ma lanterne

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Je rectifie , c’ est la BR18.3 bleue dont je voulais parler (39023)
En effet donc , point de sigle SoftSinus.
Je repose donc ma question : quel schmilblik est inséré dans son ventre ?

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Bonjour a tous,

Article trouvé sur le forum Marklin et traduit par Google.

Sorti en 2012, Marklin # 39023 est un BR 18.3 de la Deutsche Reichsbahn en livrée bleue, et sont livrés avec décodeur mfx, plus de son. A titre d’affichage à base de bois est incluse dans la boîte.
Ceci est un exemple d’excellente qualité Marklin, mais à un prix catalogue de 429 euros (j’ai payé un prix réduit de € 379 inclus TVA allemande), ce n’est pas une percée en terme de valeur. La précédente # 39022 qui est semblable dans de nombreux aspects, à l’exception du moteur et la livrée, à bord une liste de prix de 399 euros dans le cas publiée en 2011, mais un an plus tard apparemment le stock ne peut être absorbée par le marché et Marklin libéré ceux excédentaire certains grands magasins en Allemagne qui l’a ensuite vendus pour 299 euros. Ces différences flagrantes montrent la marge de graisse qui joue sur Marklin articles haut de gamme.

Le # 39023 a chaudière métallique, tendre métal, et d’utiliser un moteur sans noyau avec le volant à la place de SDS moteur comme dans # 39022. Il fonctionner correctement sur K et voie C, de négocier les courbes R1 et commutateurs sans aucun problème, même à pleine vitesse. Mon mécontentement que l’équilibre entre sifflet et son fonctionnement. Il semble que le sifflement est trop faible par rapport à son fonctionnement, je ne sais pas si le volume de chaque son peut être réglé indépendamment. Cependant, dans l’ensemble je suis satisfait de la qualité.

Marklin choisi le numéro 18 320 à être imprimé sur cette locomotive. Mais je n’ai pas réussi à trouver aucune référence au prototype portant le numéro 18 320. L’allemand wikipedia: de.wikipedia.org/wiki/Badische_IV_h
a déclaré que seulement 20 locomotives ont été construites, et numérotées en trois groupes:
18 301 à 303
18 311 à 319
18 321 à 328
Il est clair qu’il n’y avait pas 18 320.
Par conséquent, il est soit utilisé Marklin nombre imaginaire (pas de prototype réel ait jamais existé) ou il y avait un exercice de re-numérotation à jours plus tard. Est-ce que quelqu’un a des informations à ce sujet?

Cordialement.

Gilbert

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J’avais oublié les photos

http://imageshack.us/a/img801/2848/br18marklinsounda.th.jpg
http://imageshack.us/a/img402/7084/br18marklinmotora.th.jpg

Gilbert

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Bonsoir Wolfram,

Ce n’est pas tout a fait exact, la notion d’articulation existe, il y a bien par exemple des Bo Bo et des Co Co par opposition aux BB ou CC, mais sur le papier technique uniquement, ca n’apparaît effectivement pas de maniere visible sur l’immatriculation et la designation, en gros il faut ouvrir la notice pour le savoir :laughing: (mais la je laisserais les specialistes SNCF intervenir.)
Sauf que le petit o n’indique par l’articulation mais que deux essieux moteurs voisins et dans le même chassis ou bogie ne sont pas couplés entre eux. Les gros diesels ouest-allemands sont B’B’ (deux bogies dont les essieux sont couplés par engrenage), et parfois on distingue même les bimoteurs V200 en mettant Bx’By’ pour indiquer que chaque bogie a son moteur. Les gros diesels français sont des Bo’Bo’ ou Co’Co’ (de même la 232-234 ex-DR), puisque chaque essieu a son moteur électrique.
De mémoire, il y avait (en bavière je crois) dans les années 1880 une locomotive vapeur 2’Bo n4v, avec les essieux moteurs non accouplés : l’un était actionné par les cylindres hp, l’autres par les cylindres bp. Comme ça patinait beaucoup, on a vite revu la chose en posant la bielle supplémentaire pour en faire une 2’B n4v.
*n4v : n pour Naßdampf (vapeur saturée) contrairement à h pour Heißdampf, vapeur surchauffée, 4 pour 4 cylindres, v pour Verbund (compound, double expansion). Parfois, pour les loco-tender, on ajoutait le t : la 232TC est donc une 2’C2’h2t, la BR96 une D’Dh4vt. *
Quand il y a des châssis indépendants qui comportent à leur intérieur plusieurs composants, on les met entre parenthèses, comme pour nos crocos : (1’C)(C’1), alors que l’E52 est une 2’BB2’ : deux bogies aux extrémités et deux groupes de deux essieux moteurs, fixes. L’E91 est C’C’, alors quon pourrait presque dire (c’est une articulée) qu’il s’agit d’une ©©. Mais là, la logique n’a pas été poussée jusqu’au bout.

De même qu’il existe des A1A A1A pour les distinguer des CC,Ce qui est une différence de poids, 4 moteurs au lieu de 6. Je crois que les “Nohab” étaient (A1A)(A1A) pour la SNCB, alors que les scandinaves l’ont commandée Co’Co’.

Pour designer une Mallet comme la BR 96, c’est bien 0440 qui serait utilise (et 0880 chez les anglo-saxons).D’accord, merci. (Et l’E52 serait une 2222 ?)

Concernant la crocodile 6/8, en France ce serait une 1CC1 comme la Maurienne.La Maurienne… je l’avais oubliée, celle-là.

Et que dire des TGV et autres AGV avec presque un moteur par banquette ? :laughing:

L’ICE1 a été classifié Bo’Bo’+2’2’+2’2’+…+Bo’Bo’ (à la place des … tu mets les autres voitures), l’ICE2 Bo’Bo’+2’2’+…+2’2’ (c’est une voiture-pilote.
L’ICE3 avec des voitures motorisées, c’est plus difficile.
Les 423-425 sont Bo’Bo’+(A1)(1A)+(A1)(1A)+Bo’Bo’, je crois.
Mais les TGV avec leurs bogies Jacob, où chaque bogie porte les extrémités de deux caissons-voiture… pfouh.

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Merci Gilbert et super , tes photos !!!
OK pour le prix chez nos voisins , j’ avais repéré …
J’ y suis “bon client” … très corrects et choix énorme.