a votre bon coeur....

bonjour, ce post pour vous demander un peu d aide…
j essaye depuis une grosse semaine déjà de trouver une idée interessante de tracé de voie, mais , voila, je n y arrive pas.
je vais joindre une schéma de la plaque disponible ainsi que ses dimensions.
j aimerais pouvoir y faire circuler des rames voyageurs et marchandises, y integrer , si possible une rotonde, une gare de passage et pq pas une petite gare de marchandise. je possède pas mal de voie c déja et 4 loco+ quelques wagons. je suis en epoque trois.
je ne vous demande pas un plan de reseaux " clé en main" mais plutot quelques idées et suggestions , voire un simple croquis
merci d avance.
http://img7.imageshack.us/img7/3232/capturerplanche.th.jpg

bonjour, ce post pour vous demander un peu d aide…
j essaye depuis une grosse semaine déjà de trouver une idée interessante de tracé de voie, mais , voila, je n y arrive pas.
je vais joindre une schéma de la plaque disponible ainsi que ses dimensions.
j aimerais pouvoir y faire circuler des rames voyageurs et marchandises, y integrer , si possible une rotonde, une gare de passage et pq pas une petite gare de marchandise. je possède pas mal de voie c déja et 4 loco+ quelques wagons. je suis en epoque trois.
je ne vous demande pas un plan de reseaux " clé en main" mais plutot quelques idées et suggestions , voire un simple croquis
merci d avance.
http://img7.imageshack.us/img7/3232/capturerplanche.th.jpg
Bonjour,

Est-ce que les bords de ton réseau sont contre les murs?
Si c’est le cas, ton plan n’est a priori pas viable, car tu ne pourras pas accéder à un train déraillé avec de telles largeurs. 80 cm, c’est un maximum.

Par contre, si tu peux passer autour, alors, c’est OK, et je n’ai rien dit.

JP

hé bien, en fait, mis a part le coté du " fond" du U, celui qui fait 250 cm, je peux passer tout autour, mais pour ce qui est du fameux coté contre le mur, ca ne pose pas de problème, vu que je n ai qu a ouvrir le fenetre de la cuisine ( qui servait avant de passe plat…) lol
par contre ce qui m inquiete un peu, c la “profondeur” un peu juste de 125 cm

hé bien, en fait, mis a part le coté du " fond" du U, celui qui fait 250 cm, je peux passer tout autour, mais pour ce qui est du fameux coté contre le mur, ca ne pose pas de problème, vu que je n ai qu a ouvrir le fenetre de la cuisine ( qui servait avant de passe plat…) lol
par contre ce qui m inquiete un peu, c la “profondeur” un peu juste de 125 cm
OK, dans ces conditions, ça doit être OK.
Quand tu parles de 125cm, tu parles de la largeur du bas?

En fait, avec les géométries Marklin, et le matériel Marklin qui passe même sur le rayon mini de 360 mm, tu as largement la place.
Le problème est de savoir quelle approche tu envisages pour ton réseau.

  • Si tu vises une approche très “modéliste” et réaliste, ça va être difficile dans cet espace.
  • Si au contraire ça ne te gêne pas d’avoir un décor un peu plus “naif” , avec des courbes un peu serrées, alors il y a de quoi faire quelque chose de sympa.

JP

en fait, pour etre franc, ce “reseaux” serait plutot destiné a un “premier jet” histoire d eme refair eun peu la main, les choses vraiment serieuses commenceront quand le grenier serat enfin aménagé en salle de jeu. ceci pour dire que même si l aspect modelisme me tient a coeur, je suis bien sur pret a quelques concessions.pour en revenir au rayon de 360mm, force est de reconnaitre quand meme que la moindre machine donne l impression de vouloir continuer tout droit alors qua son chassis veut lui suivre la courbe…

Avec 125 cm de large, on peut normalement éviter le R1, (ou seulement en zones cachées), et ne pas descendre en dessous du R2 (437.5 mm), c’est déjà mieux.
De toute façon, la zone de gauche (74 cm) serait probablement dédiée à la zone de triage et plaque tournante, donc en cul-de-sac.

JP

…pour en revenir au rayon de 360mm, force est de reconnaitre quand meme que la moindre machine donne l impression de vouloir continuer tout droit alors qua son chassis veut lui suivre la courbe…Bonjour Yves,
C’est parfaitement exact ; ce rayon peut être néanmoins utile dans les parties centrales du réseau, pour l’accès à un embranchement…; pour l’extérieur, c’est vrai qu’à partir du R3, c’est beaucoup mieux.
J’en parle en tant qu’utilisateur en époque III, sans aucun véhicule long à boggies…
Bonne journée :sunny:

oui, j avais bien prevu utiliser le 360 pour les partie cachée principalement, et pour la partie depot / triage.
bien que le R3 puisse me permetre de faire un demi tour sur les 125 cm…

J’ai fait rapidement ce schéma pour bien faire comprendre le compromis qui se pose sur les rayons de courbure. J’ai reporté les dimensions que tu as indiquées.
J’ai fait tourner ton plan de 90° pour avoir la dimension la plus grande en horizontal.

J’ai fait l’hypothèse que la gare voyageurs était sur la partie centrale du U.

La courbe d’extrémité est en R4 (579.3 cm).
les courbes d’accès à la gare sont en R2 (437.5 cm).

Le but de cet ébauche est de montrer:

  1. que même en R2, ça va te laisser environ 125 cm de longueur utile max. pour tes trains.
  2. que le rebouclage de l’ensemble risque d’exiger le passage en R1

A défaut d’autre chose, ça fait une base de discussion.

JP

Bonjour,

On n’est pas obligé de faire la gare en ligne droite, sur le réseau de Dimitri ( voir ici ) on voit des gares avec de grandes courbes comme il en existe d’ailleurs dans la réalité.

A mon avis, on peut modifier le plan de Jean-Pierre en tenant compte de ce point.

Bonne journée :sunny:

merci jp, pour cette ébauche en si peu de temps, j imagine que tu ne dois pas en être a ton premier tracé de voies pour avoir fait cela si rapidement)
je n en suis de plus qu a démystifier l utilisation de win track ( chose assez complexe, je dois le dire) mais je pense qu avec le temps je decouvrirais certaines fonctions qui pourront me faire gagner un peu de temps…
a vrai dire, je pensais mettre la gare sur le coté d etrois metre, c a dire en bas a droite par rapport au plan que tu m a fourni, mais il est vrais que de cette manière, il est désormais possible d utiliser le R4 et meme le cas échéant de placer une double voie…
comme quoi, c en forgeant qu on devient forgeron et qu il y a plus dans deux tête que dans une seule…
merci bien en tous cas

bonjour ta_prohm,
et merci de ta suggestion, je vais voir cela de ce pas

a vrai dire, je pensais mettre la gare sur le coté d etrois metre, c a dire en bas a droite par rapport au plan que tu m a fourni, mais il est vrais que de cette manière, il est désormais possible d utiliser le R4 et meme le cas échéant de placer une double voie…

C’est vrai que ça donnerait un peu plus de marge pour les voies en gare. Mais je trouve qu’au niveau décor, l’interruption entre la zone BV et la zone triage/garage risque d’être difficile à remplir, à moins de ne faire qu’une énorme zone de gare?

JP

Bonjour,

On n’est pas obligé de faire la gare en ligne droite, sur le réseau de Dimitri ( voir ici ) on voit des gares avec de grandes courbes comme il en existe d’ailleurs dans la réalité.

A mon avis, on peut modifier le plan de Jean-Pierre en tenant compte de ce point.

Bonne journée :sunny:
Bonjour Jean-Louis,

Bien d’accord là-dessus. Il faut absolument sortir des tracés trop symétriques et géométriques.
mais là, ce n’est vraiment qu’une première ébauche pour toucher du doigt les limites liés à la place disponible, et aussi pour se mettre en phase sur la disposition générale. Et ça a déjà permis de voir que thibérius avait autre chose en tête.

JP

+1 jp,
j y avais pas pensé…
mais je dois avouer que m y prend peut être mal aussi, jusque ici, je tentais plutot de débuter par une ebauche de gare cachée pour ensuite monter niveau par niveau…

en fait, jp, si je pensais mettre la gare sur le coté le plus long, c était tout simplement parce que cela me semblait le plus logique a faire, pour avoir une plus grande longueur " a quai" pour y mettre les differentes rames…
mais je dois dire que l implantation “sous la fênetre de la cuisine”, comme tu me l a suggéré me plait assez bien en fait…

En ce qui concerne la gare cachée, ça n’empêche pas.
Mais on peut la mettre à un niveau inférieur, avec 1 (peut-être 2 ) rampes d’accès, et donc, ce n’est pas la peine de se prendre la tête là-dessus au départ. On arrivera toujours à la caser sans problème. Il faudra penser quand même assez tôt à la position des rampes.

Je pense qu’il vaut mieux se focaliser au départ sur le fait d’avoir une topologie de réseau sympa, compatible avec un décor réaliste.

Pour en revenir à la position de la gare visible, si tu la mets sur le côté le plus long, c’est tout-à-fait viable au niveau de la topologie du réseau; mais quel type de décor vas-tu mettre sous la partie du haut (sous la fenêtre), pour faire la transition entre zone voyageurs, et zone de service/marchandises?

JP

hé bien pour repondre a ta question, jp, j avais pensé placer une petite zone industrielle, voir une exploitation quelconque ( mine, carrière, etc…) mais rétrospectivement, je pense que ton idée d implantation de la gare ( la gare de fenêtre- ville, peut etre lol ) semble bcp plus logique, surtout si on s en tient a poser la partie triage/depot sur le petit coté.
quitte a deplacer la partie industrielle/exploitation dans le bas du grand coté de 3m…
dans tous les cas, me voila dejà plus avancé…
quel bonheur que de pouvoir bénéficier de l expérience d autre personnes,
merci mr internet…
et merci a vous.

Mais ce n’est que ma façon de voir.
Je pense que d’autres personnes pourront suggérer d’autres implantations.
C’est bien là où c’est intéressant d’en discuter à plusieurs: tout le monde en retire quelque chose.

J’essaierai de compléter un peu mieux l’ébauche que j’ai commencée, avec plusieurs possibilités.

JP

merci, jp, c est déja tres gentil a toi d avoir fait tout cela.
ici je suis en train ( sans mauvais jeu de mots) de mettre un peu tout cela en forme .
petite photo des que possible…
c bête a dire, mais je visualise un peu mieux une fois posé les première voies…